Wikisource:Bar/Archivio/2021.03

Archivio delle discussioni del mese di marzo dell'anno 2021


Temporanea emigrazioneModifica

Sfruttando il fatto che i viaggi internazionali virtuali non sono limitati da COVID, mi sposto per un po' su lawikisource, per proseguire con i lavori su Lettere (Campanella). Pingatemi se serve qualcosa qui.... purchè non abbia nulla a che fare con La difesa della razza. ;-) --Alex brollo (disc.) 14:11, 1 mar 2021 (CET)[]

Ciò che non è contenuto del testo è sotto tutela?Modifica

Ho notato di recente che è in corso di digitalizzazione un volume di Pavese pubblicato da Einaudi nel 1961 qui. A questo punto mi sono chiesto: ma esiste una tutela dei diritti non solo del contenuto del testo ma anche di tutto il resto? Ovvero, quell'edizione di Pavese della Einaudi ha un certa grandezza e tipo di caratteri, una certa impaginazione (dimensioni pagine, numero di righe per pagina...) e così via. Anche questi aspetti sono tutelati e sotto diritti oppure no? Naturalmente questo porta a discussioni su quanto è possibile fare "copie anastatiche" digitali di un'edizione pubblicata magari solo due anni fa ma con contenuto testuale di pubblico dominio. Qualcuno di voi ne sa di più? --Myron Aub (disc.) 19:25, 1 mar 2021 (CET)[]

Esiste un diritto di 20 anni dalla pubblicazione, su quelle cose che dici. Quindi siamo tranquilli. Aubrey (disc.) 11:11, 2 mar 2021 (CET)[]

Tech News: 2021-09Modifica


20:08, 1 mar 2021 (CET)

Wikifunctions logo contestModifica

02:50, 2 mar 2021 (CET)

convenzioni di ortografiaModifica

Sto rileggendo Indice:Peregrinaggio di tre giovani figliuoli del re di Serendippo.djvu, che non dovrebbe avere problemi di copyright :-) Essendo un testo del '500 ci sono varie peculiarità: non ho problemi a normalizzare le ƒ in s e le ß in ss, ma mi chiedo come fare per gli accenti di solito mancanti. Se trovo scritto "eta" non correggo in "età", giusto? --.mau. (disc.) 09:26, 2 mar 2021 (CET)[]

@.mau. Di passaggio in corsa: giusto. Valgono comunque Wikisource:Convenzioni di trascrizione. --Alex brollo (disc.) 22:22, 3 mar 2021 (CET)[]
@.mau. eta, certamente. BTW: ſ non f. --Carlo M. (disc.) 19:26, 4 mar 2021 (CET)[]
era ƒ, non f. Al volo non avevo la ess giusta e ho trovato il carattere più vicino... --.mau. (disc.) 21:42, 4 mar 2021 (CET)[]

problemi pubblicazione modifiche Pagina:Gazzetta Musicale di Milano, 1842.djvu/7Modifica

Buongiorno, mi chiamo Montrasio Alice e sto svolgendo uno stage presso Wikimedia Italia. Nel pubblicare le modifiche relative alla terza pagina della Gazzetta Musicale di Milano sono incappata in questo messaggio di errore che cito "Errore: Questa azione è stata ritenuta pericolosa e quindi impedita in base a una verifica automatica. Se si ritiene che l'azione in questione sia costruttiva, contattare un amministratore e informarlo su ciò che si stava tentando di fare. Questa è una breve descrizione della regola che è stata violata: Solo gli utenti confermati possono aggiungere/togliere molto testo", il quale non mi ha permesso di pubblicare le modifiche apportate alla pagina.--Alice montrasio (WMIT) (disc.) 11:01, 2 mar 2021 (CET)[]

Anche procedendo con modifiche più piccole compare lo stesso errore --Alice montrasio (WMIT) (disc.) 11:13, 2 mar 2021 (CET)[]

Non ho capito quale pagina. Ho appena creato Pagina:Gazzetta Musicale di Milano, 1842.djvu/7 indicata nel titolo della sezione... --.mau. (disc.) 12:00, 2 mar 2021 (CET)[]
Ciao mau, grazie, era questa l'operazione su cui Alice veniva bloccata. Tu sai quanto ci vuole per diventare autoconfirmed qui su wikisource? 4 giorni e 50 edit come su Wikipedia? Grazie, ciao. --Marta Arosio (WMIT) (disc.) 12:32, 2 mar 2021 (CET)[]
Grazie mau! --Alice montrasio (WMIT) (disc.) 12:34, 2 mar 2021 (CET)[]
@Alice montrasio (WMIT), Marta Arosio (WMIT) Forse potrebbe essere utile chiedere ad un Burocrate l'assegnazione del diritto di Utente confermato così da non avere problemi con il filtro. Ps. @.mau. sono qua le modifiche bloccate dal filtro --Samuele2002 (disc.) 12:43, 2 mar 2021 (CET)[]
@Samuele2002 grazie mille!! --Marta Arosio (WMIT) (disc.) 12:53, 2 mar 2021 (CET)[]
@Samuele2002 Grazie Samuele2002! --Alice montrasio (WMIT) (disc.) 12:55, 2 mar 2021 (CET)[]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── tenete conto che io non ho nessun privilegio particolare su wikisource, se non essere autoconvalidato... (non che mi serva altro, passo solo ogni tanto un po' di tempo qui). Però se serve posso appunto creare le nuove pagine. --.mau. (disc.) 15:34, 2 mar 2021 (CET)[]

È un problema solo mio?Modifica

Salute e pistacchio. Accade che passando a 'Pedia vedo che un Enzobot ha pistolato la voce "storia delle ferrovie in Italia" [[3]] dove viene lavorato un paio di link. (uno è a questa pagina Di una grande strada a rotaie di ferro nel Regno di Napoli ma bisogna andare su 'Pedia per vedere l'effetto che fa). "Prima", mi pare che il link fosse (imho correttamente) legato al documento presente qui su Source (occhio - anche in forma scansionata' quindi (sempre imho) fonte affidabile) e tra l'altro -credo- inserito qui su Source da noi (io?) non scaricandolo da I.A.. Adesso, e non so da quanto tempo, il link è diventato lunghissimo, fa partire anche un legame con Internet Archive e in alto appare la waybackmachine. Già questo lo trovo assurdo. Per di più cliccando sul libricino nel riquadro del titolo della nostra pagina linkata, anziché mandarmi alla pagina Indice mi viene detto che non è un file.djvu e tutto si blocca. Non è la prima volta che mi succede ma non ci avevo fatto caso. Qualcuno che ci capisce può confermare/detrarre/ritrarre? Immagino di non essere stato chiaro ma nel caso sono qui in giro. Ciao a tutti --Silvio Gallio (disc.) 08:58, 6 mar 2021 (CET)[]

Già che ci sono, segnalo che, da un po' di tempo, mi accade (anche) di non riuscire in un altro malippo. Ad esempio (ma mi è già successo nei giorni scorsi con un file di Zio Carlo) Pagina:Lettere e testimonianze dei ferrovieri caduti per la patria, 1921.djvu/10. Se clicco su quell'accento circonflesso che mi dovrebbe mandare al NS0, mi appare un'intera pagina che mi dice (falsamente) che non si tratta di un fila Djvu. Come ripeto, mi sta succedendo da qualche tempo ma -come sapete- non frequento molto e pensavo che fosse un caso singolo. Invece sembra di no. O sono solo io? (Win10 + di solito uso Chrome ma me lo fa anche con FF. Non fatemi provare con quegli altri, eh!:) --Silvio Gallio (disc.) 09:21, 6 mar 2021 (CET)[]
@Silvio Gallio Orpo, non son riuscito a riprodurre nè l'uno, nè l'altro dei due problemi.... :-(
Vediamo se altri hanno più fortuna. Ti succede anche come utente "sloggato"? Alex brollo (disc.) 10:07, 6 mar 2021 (CET)[]
Ciao Alex. Sei partito dal link nella voce di 'Pedia? Comunque se mi sloggo dopo dovrei scavare in giardino per ritrovare la PW. Se proprio è necessario... Ma proprio proprio. :( --Silvio Gallio (disc.) 10:36, 6 mar 2021 (CET)[]
@Silvio Gallio faccio fatica a capire di cosa si stia parlando, in quanto vedo tutto regolarmente. D'altra parte, ma non secondariamente il mio bot (EnzoBot) ha solo sostituito "deadurl" con "urlmorto", come da manuale del Template:Cita web di Wikipedia. Archenzo (disc.) 11:45, 6 mar 2021 (CET)[]
riciao. Come vedi sono deloggato (spero di riuscire a rientrare:). Allora: sono partito da 'Pedia, "Storia delle ferrovie in Italia" il rimando della nota n° 4 manda in basso alla nota stessa (è una di quelle incriminate ma NON la sola). Cliccando quella entro nella pagina di Source Decreto e capitoli di concessione perché la strada ferrata da Napoli a Nocera sia prolungata per Sanseverino ad Avellino in NS0. Cliccando sul libretto con lente a sinistra del titolo, mi scatta la pagina che dice che il link non porta a un file Djvu. Ma senza il banner di WaybackMachine. Viceversa, se nella stessa nota vado a cliccare in "Archiviato..." mi manda in NS0 CON il banner. In ogni caso non si va avanti e ci sono "istruzioni sull'uso dell'App". Mi sono ben guardato dal cliccare! Che sarà pure buono ma non inutile, dannoso! Poi, partendo dalla pagina "direttamente", cioè facendola cercare da dentro Source col quadretto "cerca" mi ritrovo, giusto, nella pagina richiesta ma il libretto con lente produce ancora il suo nefasto effetto. Pensavo che fosse un problema di 'Pedia/Enzobot ma comincio a pensare che il malippo sia qui. In ogni caso non vedo perché il link n ella voce di 'Pedia debba mandare a I.A. (Ma questo è un altro problema. Loro!) Adesso provo a riloggarmi. incrocio i diti.93.44.87.98 11:42, 6 mar 2021 (CET)[]
Per la cronaca, sono rientrato... pant pant! --Silvio Gallio (disc.) 11:44, 6 mar 2021 (CET)[]
Niente da fare: seguito il tuo percorso passo passo, il tuo problema non mi compare. L'icona libretto con la lente funzia regolarmente. Boh? Alex brollo (disc.) 00:32, 7 mar 2021 (CET)[]
Colto da subitaneo sospetto della serie "stai a vedere che è dentro il mio computer", sto usando il laptop. Sono entrato prima da sloggato e ora da "normale", cliccato sul link a quella pagina qui sopra (senza passare da 'Pedia) lo scherzo continua. Però forse ho capito dove sta la rogna. Col click parte un avviso "in caricamento" (mai visto prima) con tanto di rotellina che gira poi la pagina diventa grigia con l'avviso in rosso "Formato non corretto" -e sotto- "il file non è in formato DjVu". PERO' chiuso l'avviso si legge anche: "DjVu.ja Viewer v.0.5.6 (Powered with DjVu.js v.0.5.2). Credo si tratti di App arrivata da qualche posto tipo "Emeroteca Braidense" che per un certo, lungo, tempo non si poteva aprire. Mo' vedo se togliendo il 5.6 e tornando al 5.2 si può riprendere a giocare. E non solo qui. Uffa! Scusate il disturbo, ma se qualcuno usa il 5.6 mi racconta come se la passa? Ciao!Silvio Gallio (disc.) 18:09, 7 mar 2021 (CET)[]

<= Alla fine ci sono arrivato. Trattavasi dell'estensione "DjVu.js viewer" di FireFox. Il bello è che disattivato lui funziona di nuovo anche Chrome. Puff! Quello che conta è che adesso pare a posto e che posso entrare anche nell'Emeroteca Braidense, fonte di tante informazioni ferroviarie. Quindi occhio gente. CiaoCiao! Silvio Gallio (disc.) 21:47, 7 mar 2021 (CET)[]

consistenza WikisourceModifica

E' possibile sapere quante opere ci sono in Wikisource? intendo non singoli brani come per esempio poesie ma opere in quanto materializzazione di una opera intellettuale in una specifica edizione pubblicata in volume cartaceo. Conta la raccolta di poesie e non la singola poesia. Grazie --Susanna Giaccai (disc.) 17:56, 6 mar 2021 (CET)[]

Per le trascrizioni con testo a fronte, una prima approssimazione potrebbe essere il numero di volumi, che corrisponde (quasi) al numero di pagine Indice; ma un certo numero di opere sono suddivise in più volumi e non saprei come ricavare quante siano. Le pagine Indice sono, in questo momento, 2649; vedi Categoria:Pagine indice per qualità per una grossolana classificazione dello stato dei lavori.
Invece, per i caricamenti senza testo a fronte, non so nemmeno come iniziare a fare una valutazione.... sentiamo, se passa di qua, chi ha seguito wikisource dall'inizio, come @OrbiliusMagister. --Alex brollo (disc.) 00:24, 7 mar 2021 (CET)[]

Opportunità e convenienzaModifica

[...] mica Wikisource è obbligatorio! WMF e tutta la comunità non vuole arrivare al punto in cui gli eredi reclamano la rimozione dei contenuti (che potrebbe anche arrivare sotto forma di una bella denuncia e lì io sarei felice di dare la lista di IP e utenti coinvolti) [...] Ruthven (msg) 16:52, 3 mar 2021 (CET)
  •   Il livello raggiunto è talmente basso, degradante, inqualificabile, fuori luogo, arrogante, minatorio, che si fatica a considerare di un responsabile. Nuoce al progetto, allo storia lodevole del nostro volontariato, all'impegno profuso con metodica applicazione, alla maniacale scrupolosa attenzione ai dettagli, legali e tecnici, nel nostro continuo confronto con enti di ricerca università e biblioteche (argomenti questi che affrontiamo da decenni). Ritengo l'intera comunità profondamente umiliata dal modo in cui il gruppo OTRS, o sedicente tale, ha affrontato la questione e mi guarderò bene dal coinvolgere chi sa poco o nulla di quello che si fa qui: una caccia alle streghe, al furbo di turno, una comunità dipinta come come immatura e sprovveduta, persino incapace di darsi un decente veste grafica. Saluto il resto dei compagni e prendo un periodo di congedo (solo edit puri, non pingatemi). Buon Wikisource a tutti comunque e sempre... :) Xavier121 13:17, 7 mar 2021 (CET)[]
Trovo anche io che quella frase di Ruthven sia stata una caduta di tono. Voglio presumere la buona fede e lo attribuisco cmq alla voglia di fare bene per il progetto, per cui me dimentico, non ha senso recriminare ogni parola scritta male. Il punto che lui ha sollevato su La difesa della razza è ahimè non peregrino, anche se - da professionista che lavora da anni nell'ambito delle biblioteche digitali e vede come davvero fanno le cose editori ed istituzioni - rimango sempre più convinto che la vecchia tendenza wiki dell'essere "più realisti del re" non se n'è certo andata: e con ciò intendo il fatto di interpretare la legge come una scritta di fuoco discesa dal cielo, quando nella realtà questa viene interpretata e stirata e tirata in tutte le direzioni. Solo perché non siamo avvocati ma volontari siamo così "spaventati": interpretare la legge nella maniera sempre più conservativa possibile credo faccia un danno al progetto, perché pone tutti gli oneri sempre su chi digitalizza, come l'onere di fare ricerche biografiche su tutti gli autori di tutti gli articoli. Posso assicurarvi che le biblioteche questo non lo fanno, né all'estero né in Italia (sto giusto curando una digital library di un quotidiano italiano che arriva al 1949 e non si sono nemmeno sognati di fare ricerche. Facciamo vedere le scansioni del giornale e via). Io userei un approccio più probabilistico, cercando di capire quanta probabilità c'è di ricevere delle segnalazioni, cercando di rispettare più possibile il Principio di precauzione WMF.
E infatti, nel caso specifico, penso che comunque La difesa della razza sia un caso a rischio su cui bisogna stare attenti. Più di altre riviste passate su cui non credo sarebbe corretto e giusto che ci prendessimo l'onere di fare ricerche biografiche su tutti gli autori di tutti gli articoli. Cerchiamo di trovare una soluzione che non isoli gli articoli singoli ma mantenere cmq su WS la presenza delle riviste. Aubrey (disc.) 09:52, 8 mar 2021 (CET)[]
@Aubrey Una curiosità, tu hai detto "Posso assicurarvi che le biblioteche questo non lo fanno, né all'estero né in Italia" allora volevo chiederti: se una biblioteca digitalizza su un sito per errore un testo con copyright ancora scaduto e un detentore dei diritti non solo vuole che venga cancellato quel testo digitalizzato ma vuole anche un risarcimento allora chi paga? Il singolo utente privato che ha scelto di digitalizzare il testo con soldi suoi? Oppure la biblioteca con soldi pubblici? --Myron Aub (disc.) 11:33, 10 mar 2021 (CET)[]
Le biblioteche (come gli editori) possono inserire una notarella per dire che sono disponibili a parlare con eventuali detentori dei diritti. Io non conosco casi di risarcimenti, o neanche di cancellazioni di titoli, che non siano quelli che conoscete voi (diario di Anna Frank, es.). Fai conto che se sei un detentore dei diritti e vuoi un risarcimento è facile che tu debba andare per vie legali, quindi sei disposto a spendere dei soldi a prescindere. Quindi il risarcimento deve valere la pena, quindi si deve trattare di qualcosa di grosso (il diario di Anna Frank, appunto). Ma nei siti delle biblioteche puoi trovare una marea di periodici messi solo come opere collettive, ad esempio. Aubrey (disc.) 09:59, 15 mar 2021 (CET)[]
Esorto tutti a toni molto più wikisourciani - pochi giorni fa avevo scritto che wikisource è un'isola di pace a Civvì... e vorrei che tale ritornasse, prima possibile.
Quanto a La difesa della razza, penso che siano maturi i tempi per cancellare la richiesta di cancellazione di @Luigi62, sostituendola con un semplice rimando alla pagina di discussione dell'Indice e un breve avviso che il fascicolo deve sempre essere utilizzato in blocco, nella sua interezza e nella sua fedele riproduzione.
Riguardo agli aspetti teorici (e concreti) legali, suggerisco che l'argomento venga approfondito in generale, e una volta sviscerati la conclusione sia documentata in una pagina di aiuto, per poterla applicare ad altri casi. Sul caso de La difesa della razza e relative polemiche avrei piacere di porre un pesante pietrone, se possibile. Alex brollo (disc.) 12:38, 10 mar 2021 (CET)[]

Cancellazione file da CommonsModifica

Sempre a proposito dell'odioso tema del copyright... da Commons ci hanno cancellato questo file: Indice:Fabietti - Manuale per le Biblioteche Popolari, Milano, 1909.djvu perché l'autore Ettore Fabietti risulta morto nel 1962. Temo non ci sia niente da fare e tra pochi giorni, a meno che vengan fuori improbabili soluzioni, cancellerò le pagine finora trascritte. Pingo per conoscenza @F.conti90, Divudi85 che sono gli autori del caricamento. Can da Lua (disc.) 15:17, 8 mar 2021 (CET)[]

avevo flaggato io il file, non ci eravamo accorti della data di morte prima di uppare... --divudi (disc.) 18:06, 8 mar 2021 (CET)[]
invece di cancellare le pagine ed annullare il lavoro fatto, perchè on è possibile oscurare le pagine? --151.40.223.12 20:08, 10 mar 2021 (CET)[]
L'unico oscuramento efficace è la cancellazione. Le pagine cancellate si possono sempre recuperare, comunque il lavoro di trascrizione era ancora all'inizio, non è che abbiamo perso molta roba. Can da Lua (disc.) 14:40, 11 mar 2021 (CET)[]

Tech News: 2021-10Modifica

18:51, 8 mar 2021 (CET)

Lavori in corso su Lettere di CampanellaModifica

Dopo alcune prove è partito lo script python "allineatore" che clona il codice wiki di la.wikisource nella corrispondente pagina, o sezione, di it.wikisource, in Indice:Campanella, Tommaso – Lettere, 1927 – BEIC 1776819.djvu. Questo significa che lavorando su it.wikisource l'intero volume o sue parti (comprese ler pagine in latino) potranno essere esportate in pdf o ePub. Nelle pagine da allineare sono salvati dei dati che permettono di ripetere l'allineamento, incorporando quindi eventuali modifiche del testo fatte (come è opportuno fare( su la.wikisource.

Per ora il meccanismo non è generalizzato, e funziona solo da la.wikisource a it.wikisporce (non il contrario), nè funziona per qualsiasi altro progetto; operativamente, è pensato per i testi di Wikisource:Scrittori d'Italia, alcuni dei quali hanno capitoli/sezioni in latino.

Appena lo script sarà verificato a fondo, lo ficco fra gli script python e tanti saluti; prima di farlo correre su altri testi aspetterò un bel po'.

Restano alcuni problemi teorici e pratici (che SAL attribuire a queste pagine clonate? Come avvisare il lettore, ma soprattutto chi edita, della presenza del marchingegno? Quanto lontana è l'implementazione della transclusione interprogetto, che renderebbe inutile tutto quanto?) ma intanto sfrutto la buona occasione per pasticciare un po'. --Alex brollo (disc.) 12:06, 9 mar 2021 (CET)[]

Sono molto soddisfatto dell'esito; la "selezione naturale delle idee" (impietosa come la selezione naturale darwiniana) deciderà se l'idea cammina o no. Nel frattempo mi sono divertito (cosa che poi è la motivazione che mi fa restare qua). Alex brollo (disc.) 11:48, 11 mar 2021 (CET)[]
@Alex brollo, non capisco l'assenza di commenti in questa sezione... in particolar vorrei il parere di @Barbaking.
Di per sé l'idea è utile per avere su questo progetto (o su la.source se l'idea corre bene) del wikitesto "reale" e non una sua trasclusione, ma...
  • {{Iwpage}} è stato creato proprio per favorire la transclusione ed evitare di creare ridondanza di un medesimo wikitesto, allora perché contraddire tale assunto?
  • Al solito il wikitesto può essere transcluso senza problemi, ma tutto ciò che è template ed automatismi va sincronizzato dove possibile (così per caso ho creato qui su it.source il Template:Regula), ma dall'esempio che ho appena citato deduco l'impossibilità di una sincronizzazione completa.
Sono mancato per lungo tempo dal progetto (e non prometto di essere molto attivo anche attualmente), mi sa che mi sono perso qualche discussione e qualche particolare: illuminatemi. - εΔω 07:47, 22 mar 2021 (CET)[]
@OrbiliusMagister {{Iwpage}} e parenti non fanno una vera transclusione; la vera transclusione è un'operazione fatta a livello centrale, dai server. Semplicemente visualizzano localmente il testo presente in un altro progetto; ma tutto avviene a livello del browser locale, i server non ne sanno nulla. Conseguenza: tentando di esportare in pdf o ePub, l'esportazione (che è gestita dai server) fallisce. Il problema si risolverà solo quando {{Iwpage}} e parenti saranno gestiti a livello server. Ma non è facile superare il problema dei template non condivisi, o, peggio ancora, condivisi nel nome ma non nel funzionamento.
Tu sai che io sono un maniaco della lotta alla ridondanza, che porta inevitabilmente all'incoerenza. Ma.... esiste un'eccezione alla sacra regola "un posto, e uno solo, per ogni cosa", che è la base di una base dati decente: ideare un meccanismo di allineamento affidabile. Meglio sarebbe se fosse automatico, immediato e infallibile; ma non avendolo, si può sperimentare un metodo semimanuale, e non infallibile. "Il meglio è nemico del bene".
La lotta alla ridondanza è un problema serio, sentito da chiunque si sia occupato, anche molto superficialmente, di database.... io sono, ad esempio, addolorato per il fatto che la struttura di wikidata NON è esente da ridondanza, e quindi genera certamente incoerenza. Ma "quelli bravi" di wikidata di sicuro lo sanno benissimo, e immagino che ci staranno lavorando. E li lascio lavorare in pace :-) Alex brollo (disc.) 09:37, 22 mar 2021 (CET)[]

Giuseppe Mazzini - 150esimoModifica

Segnalo che fra un anno esatto, il 10 marzo 2022, sarà il 150esimo anniversario della morte di Mazzini, uno dei 4 padri della patria risorgimentali.

Sarebbe bello se in quest'anno trascrivessimo una sua opera con testo a fronte, magari un'edizione dei Doveri dell'uomo. C'è qualcuno che può essere interessato? --Accurimbono (disc) 09:08, 10 mar 2021 (CET)[]

@Accurimbono: Se quelli bravi non hanno tempo, posso dare una mano io. Fammi sapere --Carlo M. (disc.) 11:50, 10 mar 2021 (CET)[]
Ci sono due Doveri dell'uomo (1860 e 1872) su IA, ho aggiornato la pagina Opera. Purtroppo sono scansioni GB, mi pare, con i soliti difetti. Migliore ma non ottimo l'OCR dell'edizione 1860. --Alex brollo (disc.) 14:05, 10 mar 2021 (CET)[]
Grazie Alex. L'edizione del 1860 dovrebbe essere la prima, visto che è anche quella con l'OCR migliore, io andrei per quella. Che dici? --Accurimbono (disc) 08:46, 12 mar 2021 (CET)[]
@Accurimbono Vai! Fra l'altro, nonostante l'OCR così così, non dovrebbe essere un lavoro troppo faticoso. Se hai bisogno di una mano per qualsiasi cosa, un ping e mollo quello che sto facendo e arrivo. --Alex brollo (disc.) 23:48, 13 mar 2021 (CET)[]
@Accurimbono Oppps... subito un piccolo intoppo: il divu IA 1860 ha due pagine warning Google. Sarebbe bene eliminarle. Se non sai come si fa, caricalo pure su Commons come sta con IA Upload, poi avvisami, e lo ricarico dopo averlo corretto. Alex brollo (disc.) 23:54, 13 mar 2021 (CET)[]
@Accurimbono, Alex brollo quanno sete pronti, aricordateve de famme 'n fischio, altrimenti me lo dimentico. --Carlo M. (disc.) 09:21, 14 mar 2021 (CET)[]
@Carlomorino Te faremo un pinghio :-) Alex brollo (disc.) 10:34, 14 mar 2021 (CET)[]
@Alex brollo vabbè. Ma non sur naso, che ciò er raffreddore. --Carlo M. (disc.) 10:43, 14 mar 2021 (CET)[]
Non so come si fa a togliere. Intanto ho caricato il djuv su Commons. Se mi spieghi come si fa a togliere le 2 pagine, provo a farlo. Grazie. --Accurimbono (disc) 12:17, 14 mar 2021 (CET)[]
@Alex brollo Sono riuscito a togliere le due pagine in locale con DjVuLibre DjView (Salva con nome, pagine da 3 - nnn. BTW: è il procedimento giusto?). Stavo per sovrascrivere il file in Commons ma ho visto che mi hai anticipato. Grazie. --Accurimbono (disc) 13:00, 14 mar 2021 (CET)[]
@Accurimbono Quasi giusto.... ma poi il djvu viene difettoso: il numero di pagina "apparente" resta quello vecchio, e se qualcuno vuole usarlo offline può confondersi. Meglio usare djvm.exe (una delle routine di DjvuLibre). Per eliminare la pagina 1 la riga di comando è: djvm -d nomefile.djvu 1 Alex brollo (disc.) 13:43, 14 mar 2021 (CET)[]
@Alex brollo Da dove si scarica? (ho scaricato e installato da qui https://sourceforge.net/projects/djvu/files/ ma dopo aver installato non mi riconosce il comando djvm) --Accurimbono (disc) 13:55, 14 mar 2021 (CET)[]

Edizione nazionaleModifica

Non sarebbe il caso di prendere il testo dall'edizione nazionale delle opere di Mazzini? questo il volume di riferimento, indice generale sulla pagina dell'AMI :) Xavier121 19:39, 14 mar 2021 (CET)[]

@Xavier121 Non ne conoscevo l'esistenza.... 101 volumi! Logico che si potrebbe caricare solo quello che ci interessa. Peccato che nel titolo delle pagine non hanno avuto la cortesia di indicare il numero del volume. Farsi un'idea di cosa c'è è laborioso. A meno che non ci sia un trucco che non ho ancora trovato..... --Alex brollo (disc.) 08:03, 17 mar 2021 (CET)[]
Ma certo che c'è, non avevo guardato AMI :-( --Alex brollo (disc.) 08:12, 17 mar 2021 (CET)[]

Istituto Centrale per la Digitalizzazione del Patrimonio Culturale - Digital LibraryModifica

https://www.beniculturali.it/ente/istituto-centrale-per-la-digitalizzazione-del-patrimonio-culturale-digital-library

Eravate a conoscenza dell'esistenza di questo istituto? Può essere di nostro interesse? --Accurimbono (disc) 10:24, 12 mar 2021 (CET)[]

In quanti siamo?Modifica

Una curiosità, ci sono statistiche su quanti sono i collaboratori attivi di Wikisource in questo ultimo periodo? Tanto per capire quanto è grande questa squadra rispetto ad altri progetti simili... --Myron Aub (disc.) 10:21, 13 mar 2021 (CET)[]

[10] e metti "contributori attivi". --.mau. (disc.) 12:51, 13 mar 2021 (CET)[]
C'è anche il link "statistiche" in fondo ad ogni pagina... Sono due le cose che mi impressionano: 1) siamo "4 gatti"; 2) l'enorme numero di accessi alle nostre pagine confrontato con le altre Wikisource. --Paperoastro (disc.) 15:09, 13 mar 2021 (CET)[]
Al momento sono in pausa per impegni in RL, ma tornerò attivo nelle riletture come un tempo, promesso ;) --Mrcesare (disc.) 15:49, 13 mar 2021 (CET)[]
non ho capito se il numero di accessi dipenda anche dal fatto che una pagina riletta modifica non so quante pagine di 'source, però. --.mau. (disc.) 16:13, 13 mar 2021 (CET)[]
Speciale:UtentiAttivi (Elenco utenti con almeno 1 contributo negli ultimi 30gg) --Accurimbono (disc) 14:53, 14 mar 2021 (CET)[]
@Candalua, @Paperoastro, @Myron Aub, non vi scoraggiate, ci siamo anche noi discontinui. Io per esempio a volte faccio molto per più giorni di fila (almeno per quel che sono le mie disponibilità) e a volte scompaio per settimane, non saremo affidabilissimi ma ci siamo!-- Accolturato (disc.) 10:07, 2 apr 2021 (CEST)[]

Nuova avventura: BoccaccioModifica

Dopo Lettere (Campanella), ho sperimentato la clonazione e allineamento del codice la.wikisource in un caso molto più impegnativo: Opere latine minori (Boccaccio). La differenza è che la seconda opera è stata formattata in stile la.wikisource, senza alcuna previsione del "clonaggio", e quindi conteneva soluzioni e template del tutto diverse da quelle correnti su it.wikisource. Eppure, solo con qualche redirect e qualche altro piccolo trucco, la cosa è andata a buon fine :-).

Non dico che sia facile.... ma è possibile.

Fra l'altro, una riflessione: ci sono libri latini (tutto è in latino, dal titolo, alle note....); e ci sono libri italiani che contengono testi in latino (e tutta la collana Scrittori d'Italia è fatta da libri italiani, che talora contengono testi in latino). Mentre i primi devono per forza stare solo su la.wikisource, mi pare logico che i secondi debbano stare anche su it.wikisource, ma che i testi latini siano editati su la.wikisource, i cui utenti in media conoscono il latino molto meglio, e possono effettuare una correzione più accurata. --Alex brollo (disc.) 11:14, 15 mar 2021 (CET)[]

Considerazioni sul ns0. Il template del SAL punta al namespace sbagliato in :la: ad esempio Buccolicum carmen (Boccacius)/1 punta a la:Pagina:Buccolicum carmen (Boccacius)/1 (inesistente) e non a la:Buccolicum carmen (Boccacius)/1; in ogni caso il SAL lo metterei a 0 visto che non contiene testo vero. --Cruccone (disc.) 22:40, 31 mar 2021 (CEST)[]

nuova opera trascrittaModifica

Habemus Peregrinaggio di tre giovani figliuoli del re di Serendippo. Ora mi sa che mi prendo una pausa e provo a scrivere un wikibook con una versione in italiano più corrente. --.mau. (disc.) 22:36, 15 mar 2021 (CET) (ma perché è indicata in Categoria:Testi con SAL inferiore rispetto alla pagina indice? mi pareva di aver messo tutto al 100%) --.mau. (disc.) 22:42, 15 mar 2021 (CET)[]

@.mau. Bravo! Lavoraccio... quanto alla categoria, non ce lo trovo più. Magari doveva solo aggiornarsi qualcosa. --Alex brollo (disc.) 00:01, 16 mar 2021 (CET)[]
Sì, purtroppo quella categoria rimane sempre "indietro", bisognerebbe, dopo aver portato al 100% la pagina ns0, purgare l'indice. Comunque mi fa piacere che qualcuno la guardi! :D Can da Lua (disc.) 09:45, 16 mar 2021 (CET)[]
guarda guarda! Giusto ieri e per puro caso mi sono accorto che Indice:Sull'opportunità_delle_strade_ferrate_nello_Stato_Pontificio.djvu sembra al 100% mentre è quasi tutto al 75 e perfino due o tre pagine sono al 25. Però non la vedo nella categoria. E magari di "miei" contributi così ce ne sono altri. Certo sono io che non ci capisco (più) niente, ma se invece è così, segnalo perché non sapresi proprio come alimentare. Ciao! --Silvio Gallio (disc.) 11:16, 16 mar 2021 (CET)[]
Non la trovi nella categoria perché l'indice è comunque al 50%, anche se quasi tutte le pagine sono al 75%. Siccome anche il testo ns0 è al 50%, le cose corrispondono. Purtroppo non è possibile fare una categoria "Pagine indice quasi al 100%"... :D Can da Lua (disc.) 16:20, 16 mar 2021 (CET)[]
@Candalua Non è che mi senta maltrattato e non ci tengo particolarmente (infatti me ne sono accorto per puro caso) :D. Però se vai nella mia pagina utente Utente:Silvio_Gallio (che uso come indice per i miei oscuri motivi), vedrai che il simbolino è verde. Immagino che ciò sia dovuto al fatto che le prime pagine sono state verdizzate mentre il resto è ancora rosso o viola. ciò crea qualche strano risultato. "Perfino" io credevo che fosse stata portata il 100%. Forse tale dicotomia appare in altre categorie e nella mia ignoranza non le conosco, ma di certo non aiuta. :). Saluton saluton --Silvio Gallio (disc.) 20:59, 17 mar 2021 (CET)[]
@Silvio Gallio Mah.... a me risulta SAL 75% anche l'indice. Alex brollo (disc.) 09:28, 19 mar 2021 (CET)[]
Ormai sono cotto. abbiate pietà. Nella lista che mi sono fatto in pagina utente, in effetti, quel testo è al 25% che non ricordo da dove derivi. Fino all'altro giorno c'erano due o tre pagine ancora al 25 e credo che il grande Alex le abbia testé arrossate. I testi sopra e sotto hanno il quadretto verde e l'astigmatismo ha fatto il resto. Sorry! Silvio Gallio (disc.) 10:56, 19 mar 2021 (CET)[]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── @Silvio Gallio Infatti... scherzavo, volevo farti una sorpresa. Piuttosto, c'è un problema un po' più complicato nel Sommario della pagina Indice. Mi confermi che preferisci transcludere tutto il libro in un'unica pagina ns0, senza suddividerlo in capitoli (come sembrava volessi fare guardando il sommario)? Alex brollo (disc.) 14:22, 19 mar 2021 (CET)[]

@Alex brollo Vabbé, Ho abbastanza presente come fosse la condizione ieri sera e stamattina. Lo scherzetto va bene. Stamattina ho cercato di togliere i quadretti del 50% in NS0 per portarli al 75%e non ci sono riuscito. Questo ti dia la qualità delle mie attuali conoscenze. Quanto al sommario, premesso che quello che preferisco io non ha veruna importanza e quindi agisci un po' come pensi sia meglio e che comunque una cinquantina di pagine potrebbero tranquillamente essere unificate, spesso mi sono chiesto se per i file più mastodontici non fosse cosa buona avere (magari in parallelo?) un megafile con tutto il contenuto -almeno quando i file sono di dimensioni sopportabili. Mi sono accorto del problema perché a volte uso i file NS0 per cercare citazioni o altro con crtl + F; con i testi divisi in capitoli la cosa diventa complessa. Poi ci si arriva ma intanto... Oppure (cosa altamente probabile) sono io che non so come arrivarci in modo veloce.
Ma già che sono qui segnalo che stamattina ho rilevato un buchino piccolo (ma per me enorme) in Indice:Memorie_dell'ingegnere_Giovanni_Milani.djvu in cui a pagina 20 dell'edizione c'è il solito lavoretto di tipo tabellare. Ma per uno bravo sarebbe piccolo piccolo, direi. Così tutto andrebbe al 75% che è buono.
Facci lei :) Silvio Gallio (disc.) 17:25, 19 mar 2021 (CET)[]
@Silvio Gallio Per niente facile.... ma è andata. Alex brollo (disc.) 21:26, 19 mar 2021 (CET)[]
@Alex brollo Pensa che per me è impossibile a meno di studi pesanti e che dimenticherò in pochi mesi. Quindi Bravo e Grazie. Poi se ai piani alti si svegliassero e mettessero su un sistema per fare 'ste cose in modo meno pazzesco sarebbe una grande conquista. Vabbé... Ciao!Silvio Gallio (disc.) 09:11, 20 mar 2021 (CET)[]
@Silvio Gallio Stavolta i piani alti sono innocenti. E' una questione di libere scelte di progetto. Da noi vige il principio di rispettare il testo e, fin dove possibile, la formattazione dell'edizione che riproduciam o: e la fantasia dei compositori/tipografi, quanto a formattazione, è infinita. Sarebbero possibile altre scelte: ad esempio, Gutenberg rispetta fedelmente il testo, ma NON la formattazione; anzi, la riorganizza in modo da corrispondere a uno "stile Gutenberg". Ma questo approccio implica un'organizzazione del lavoro completamente diversa, in notevole contrasto con la stessa filosofia wiki. I wikisourciani tedeschi hanno una organizzazione molto diversa; i francesi hanno una filosofia più simile alla nostra, ma con qualche differenza (es. accettano la "modernizzazione" dell'ortografia).
La soluzione wiki è: fare del proprio meglio, e in caso di difficoltà aiutarsi l'un l'altro. Di solito funziona. :-) Alex brollo (disc.) 09:51, 22 mar 2021 (CET)[]

Tech News: 2021-11Modifica

00:22, 16 mar 2021 (CET)

Stranezza OCRModifica

Nel testo Indice:Mazzini - Scritti editi e inediti, LXIX.djvu, proveniente da IA, l'OCR in alcune pagine è così così. L'immagine non è molto dettagliata. La cosa strana è che il tool OCR Google restituisce immediatamente un testo molto, molto migliore. Boh?

Per provare l'OCR Google, in attesa di farne un gadget opzionale, copiate nella vostra pagina Utente:[nome utente]/common.js questa riga di codice: mw.loader.load('//wikisource.org/w/index.php?title=MediaWiki:GoogleOCR.js&action=raw&ctype=text/javascript'); In nsPagina vi comparirà un pulsante con la scritta OCR a lettere colorate. --Alex brollo (disc.) 22:42, 18 mar 2021 (CET)[]

@Alex brollo trovo l'OCR di google decisamente migliore per il testo che sto trascrivendo, però è da ieri che il tool mi restituisce picche. Sai se ci stanno lavorando?. grazie --Luckyz (disc.) 11:08, 24 mar 2021 (CET)[]

Creare immagini per le iniziali di capitoloModifica

Ciao a tutti, sono nuovo. Mi chiedevo quale sia la procedura più furba per creare immagini come questa  . Ho cercato in ns Aiuto con poca fortuna. Vi ringrazio. --Luckyz (disc.) 09:57, 19 mar 2021 (CET)[]

Ciao, ti segnalo il Template:Capolettera --Accurimbono (disc) 11:31, 19 mar 2021 (CET)[]
Forse però quello che intende @Luckyz è il tool "⌗ CropTool (Ritaglio Immagine)" nella colonna a sinistra, che permette di ritagliare un pezzetto della pagina; poi la figura si inserisce col template Capolettera. --.mau. (disc.) 14:35, 19 mar 2021 (CET)[]
Esatto... mi chiedevo come si facesse il crop. Grazie ad entrambi. --Luckyz (disc.) 15:53, 19 mar 2021 (CET)[]

C'è un elenco di siti di scansioni?Modifica

Una curiosità, c'è da qualche parte, su Wikisource o su altri posti, un elenco di siti dove sono contenuti un gran numero di scansioni di testi di pubblico dominio italiani? Sarebbe molto comodo per cercare testi che non si trovano sui soliti Google Libri, Internet Archive e simili... --Myron Aub (disc.) 20:57, 20 mar 2021 (CET)[]

Wikisource:Siti autorevoli --Xavier121 00:23, 21 mar 2021 (CET)[]
Grazie, io comunque aggiungerei vari altri link con scansioni di testi italiani, ad esempio la Biblioteca di Monaco di Baviera qui, poi l'Università di Trieste qua e l'archivio dei giornali storici del Senato qui. --Myron Aub (disc.) 09:13, 21 mar 2021 (CET)[]
L'elenco è datato e qualunque aggiunta o aggiornamento è benemerita: ben venga ogni tuo intervento anche radicale di ristrutturazione! - εΔω 10:38, 21 mar 2021 (CET)[]
Da una rapida occhiata ho notato che ci sono diversi siti o senza scansioni (retaggio dei primordi di Wikisource) o non più funzionanti. Occorrerebbe un controllo e un aggiornamento importante. - εΔω 11:41, 21 mar 2021 (CET)[]
Occhio alla bulima.... abbiamo una marea infinita di incompiute. E una discreta marea anche di opere già caricate, da convertire in proofread, vedi messaggio SAl 75% (volendo caricare qualcosa comincerei da quelle). Alex brollo (disc.) 15:43, 21 mar 2021 (CET)[]
Ma qui non parliamo di siti di singole scansioni ma di siti di collezioni di scansioni. E sarebbe comodo avere un elenco aggiornato di questi siti proprio per risolvere problemi legati al SAL 75%, ovvero per trovare le scansioni per opere senza testo cartaceo a fronte e di fonte non sicura... --Myron Aub (disc.) 16:19, 21 mar 2021 (CET)[]

SAL 75%Modifica

Non si può trovare un modo per distinguere le opere al 75% perché senza testo a fronte da quelle da rileggere? Non serve necessariamente un nuovo SAL, ma almeno un flag per fare ricerche più mirate... --.mau. (disc.) 12:56, 21 mar 2021 (CET)[]

Giusto! In un mio sogno da mancato informatico vedrei un bot che ripassa le pagine in ns0 e crea una categoria di servizio automatica sullo stile di Categoria:Pagine_con_testo_greco qualora non presentino il tag <pages />: sarebbe interessante fare un censimento dei testi non proofread al 75%, probabilmente possiamo ancora accoppiare alla fonte qualche testo importante. - εΔω 13:19, 21 mar 2021 (CET)[]
Esiste già la Categoria:Testi senza versione cartacea a fronte. Usando dynamicpagelist si può incrociare questa categoria con il SAL 75% e con altro per restringere la ricerca. In Utente:Alex brollo/prova una lista di opere SAL 75, senza testo a fronte, per il Teatro e per Romanzi. È Opportuno fare ricerche mirate, altrimenti ci si perde. --Alex brollo (disc.) 15:26, 21 mar 2021 (CET)[]
PS: ormai sono preso da Scrittori d'Italia, ma se a qualcuno interessa un testo particolare, ha il tempo per lavorarci, ed apprezza il "caricamento preformattato", un fischio e prendo volentieri una piccola pausa :-) --Alex brollo (disc.) 21:51, 21 mar 2021 (CET)[]
@Alex brollo beh, da questo punto di vista è più interessante Categoria:Testi con versione cartacea a fronte. Come si usa dynamicpagelist? --.mau. (disc.) 22:03, 21 mar 2021 (CET)[]
C'è una vecchia pagina Aiuto:DynamicPageList, ma la pagina di riferimento è questa: [15] --Alex brollo (disc.) 22:10, 21 mar 2021 (CET)[]
.mau., se prima del dynamicpagelist ci metti {{EspandiLista|TAA}}, vedrai anche autore e anno, come avviene nelle categorie. Can da Lua (disc.) 12:23, 22 mar 2021 (CET)[]

Pagine in cui è citato Vincenzio Viviani‎Modifica

IN Pagina:Betti Brioschi - Gli Elementi d'Euclide, 1868.djvu/12 ho messo un link a Vincenzio Viviani. L'autore esiste, ma la categoria non è stata creata. Pensavo fosse tutto automatico... --.mau. (disc.) 08:12, 22 mar 2021 (CET)[]

Passa automaticamente un bot ma non passa subito! --Cruccone (disc.) 09:31, 22 mar 2021 (CET)[]
.mau., in questo caso non è stata creata perché il template {{AutoreCitato}} deve puntare al nome della pagina autore e non ad un suo redirect (Vincenzio > Vincenzo). Can da Lua (disc.) 09:41, 22 mar 2021 (CET)[]
@Candalua 'azie! (avevo controllato la mattina dopo proprio per vedere se il problema era del bot che non aveva fretta) --.mau. (disc.) 09:56, 22 mar 2021 (CET)[]

Romanzi da proofreadareModifica

Ci sono su IA un po' di romanzi, già indicati qui con il loro link a IA, che userò come diversivo. A suo tempo mi sono dedicato ai romanzi di scrittrici: stavolta no; mi occuperò dei romanzi di Bruno Sperani ;-). --Alex brollo (disc.) 15:31, 22 mar 2021 (CET)[]

Tech News: 2021-12Modifica

17:53, 22 mar 2021 (CET)

Come funziona il ns Opera?Modifica

Non riesco ad aggiungere i pezzi a Opera:Peregrinaggio di tre giovani figliuoli del re di Serendippo, perché non mi è chiaro dove aggiungere l'elemento Wikidata Q3563423. Come funziona il tutto? --.mau. (disc.) 18:22, 23 mar 2021 (CET)[]

.mau., se ne è parlato anche in passato, se cerchi negli archivi. La verità è che non è chiaro a molti... LOL --Ruthven (msg) 22:48, 23 mar 2021 (CET)[]
Niente, è un mistero. Se vado a d:Q3563423 c'è bello chiaro il link a it.wikisource, sono nel namespace Opera, ma non scatta il meccanismo. --.mau. (disc.) 09:18, 24 mar 2021 (CET)[]
Segnalo questa pagina di aiuto: Wikisource:Opera-Edizione. --Accurimbono (disc) 09:22, 24 mar 2021 (CET)[]
@Accurimbono Cioè. Il problema è che mancava una riga vuota dopo includeonly? (poi non so come mai la recensione punti all'inesistente pagina di 'pedia in italiano ma con il titolo in inglese...) Grazie! --.mau. (disc.) 09:36, 24 mar 2021 (CET)[]
@.mau.. Allora il concetto è che su Wikidata ci sono un elemento Opera e uno (o più) per le edizioni.
L'elemento dedicato all'Opera (d:Q3563423) deve contenere link e proprietà/dichiarazioni pertinenti all'opera. (qui vanno le recensioni su Wikipedia che si riferiscono in genere all'opera.)
Ciascun elemento dedicato alla singola edizione (in questo caso d:Q106152763) deve contenere link e proprietà/dichiarazioni pertinenti all'edizione specifica.
Esiste una voce di it.wiki relativa all'Opera? (non l'ho trovata) Se non c'è andrebbe fatta e linkata all'elemento Wikidata relativo all'Opera.
Sto sistemando su Wikidata le varie proprietà che prima erano mischiate. --Accurimbono (disc) 09:50, 24 mar 2021 (CET)[]
@Accurimbono Ok, mi metto a scrivere la voce su it.wiki. --.mau. (disc.) 10:17, 24 mar 2021 (CET)[]

Proposta di regolamento itWikiConModifica

Cari wikisourciani,
con l'obiettivo di facilitare l'organizzazione delle future itWikiCon, un gruppo di organizzatori delle edizioni passate, con all'interno anche rappresentanti di WMI e WMCH, ha pensato di proporre questo regolamento: lo scopo è quello di riuscire ogni anno in tempi rapidi ad assegnare l'organizzazione di itWikiCon e ottenere, se necessario, il supporto economico dei chapter.
Nel caso in cui ci siano più proposte concomitanti, il procedimento servirebbe anche a decidere quale candidatura sostenere. Ovviamente è solo una bozza che proponiamo alla comunità di lingua italiana di commentare e approvare. L'obiettivo sarebbe avere un testo approvato entro fine aprile in modo da dare tempo a chi si volesse organizzarne una dal vivo per il 2022 (per il 2021 sarà necessariamente ancora on-line). --CristianNX, Ferdi2005, Ilario, Jaqen, Ruthven, Superchilum, Yiyi, Ysogo, Valerio Bozzolan, 22:30, 23 mar 2021 (CET)[]

Sulle trasclusioni mancateModifica

Ultimamente mi sto divertendo con questa pagina: https://phetools.toolforge.org/not_transcluded/it.html, che mostra tutti gli indici che hanno 5 o più pagine almeno al 75% non trascluse in ns0.

A volte questo è corretto, perché si tratta di pagine che per un motivo o per l'altro è meglio non trascludere, ma ho trovato anche tanti errori:

  • molte erano pagine di testo valido, per cui il capitolo corrispondente risultava "monco", anche di parecchie pagine;
  • altre erano illustrazioni o ritratti degli autori, che è un peccato non trascludere;
  • altri erano titoli dei capitoli, che bisogna trascludere altrimenti scaricando il testo con wsExport ci si perdono tutti i titoli;
  • altre ancora erano dediche, che per quanto di scarsa importanza mi sembra giusto riportare in ns0, per rispetto della volontà dell'autore.

Inoltre ho trovato moltissime pagine di "pubblicità" che sono state trascritte e pure rilette, anche se sono inutili...

Sto ripulendo quella lunga lista (all'inizio erano più di 500, ora già un centinaio ne sono usciti), ma ho pensato di produrre un paio di controlli automatici ed una pagina di aiuto per evitare più facilmente queste "trasclusioni mancate". Già da qualche giorno compare questo avviso su molti indici:

e c'è anche un link "vedi" che evidenzia tale pagine nel pagelist. Se le pagine sono 10 o più, la scritta diventa rossa (esempio).

Sulle singole pagine non trascluse appare invece quest'altro, sempre in rosso:

Siccome tali avvisi possono disorientare qualche utente, entrambi puntano ad una pagina di aiuto, che è Aiuto:Transclusione proofread. Qui ho cercato di spiegare il processo della trasclusione, partendo dal perché serve, proseguendo col come farlo e infine spiegando su cosa farlo, cioè quali sono le pagine da trascludere e quali no (ovviamente secondo il mio giudizio unito alle nostre attuali consuetudini e raccomandazioni). Prossimamente cercherò di ampliarla, inserendo anche degli esempi pratici di ciascuna casistica. Che ve ne pare? Naturalmente se avete osservazioni, modifiche o aggiunte da fare, sentitevi liberi di modificare anche voi queste linee guida. Can da Lua (disc.) 18:11, 24 mar 2021 (CET)[]

  •   Xavier121 18:43, 24 mar 2021 (CET)[]
  •   Ottimo lavoro, grazie! --Accurimbono (disc) 19:11, 24 mar 2021 (CET)[]
  •   Mi associo! Alex brollo (disc.) 21:37, 24 mar 2021 (CET)[]
  •   Utilissimo, grazie! Sarebbe possibile escludere dal computo le pagine che non andrebbero trascluse (pubblicità, indici...)? --Paperoastro (disc.) 21:18, 24 mar 2021 (CET)[]
@Paperoastro, purtroppo no, non c'è modo di distinguerle automaticamente dalle altre. Can da Lua (disc.) 11:19, 25 mar 2021 (CET)[]
Grazie della risposta! Mi permetto di suggerire come "buona pratica" di specificare in nota o in discussione nel namespace indice le pagine che non vanno trascluse. --Paperoastro (disc.) 16:43, 25 mar 2021 (CET)[]
In realtà le pagine di pubblicità andrebbero messe allo 0%, e così facendo sarebbero escluse dal conteggio. Sulle pagine di indice o sommario dell'opera, sono anch'io in dubbio: posto che quasi sempre sono inutili e non serve trascuderle, vale la pena trascriverle? Can da Lua (disc.) 22:54, 25 mar 2021 (CET)[]
Sulle pagine di indice non sono d'accordo, fanno parte dell'opera e non vedo perché non usarle come indice (o transcluderle a parte). Cruccone (disc.) 23:14, 25 mar 2021 (CET)[]
@Candalua Sull'utilità degli indici ti cito il caso particolare di Le Novelle Indiane di Visnusarma in cui sono indicizzate le singole novelle contrariamente al ns0 dell'opera dove ho indicizzato solo i 4 libri, così da mantenere il riferimento alla singola novella ma evitando un testo con transclusioni di meno di una pagina. --DLamba (disc.) 11:23, 26 mar 2021 (CET)[]
Esatto, questo è proprio uno dei casi in cui l'indice è utile. Il mio dubbio è su quelli radicalmente più semplici, che magari indicano solo "Capitolo I" e la pagina e via così; spesso sono anche lunghi e complicati da trascrivere con il template {{VoceIndice}}. Di solito li trascriviamo ma poi non li usiamo, perché si preferisce scrivere l'indice con il template {{Testo}} (che ha il vantaggio dell'uniformità, della maggiore libertà di scegliere che sottopagine creare, e di non mostrare numeri di pagina che in ns0 risulterebbero inutili). Quindi mi chiedevo cosa è meglio farne, ma non mi sono ancora dato una risposta. Discorso simile vale per le pagine di colophon, "Tutti i diritti riservati" ecc.: visto che poi non si usano, vale la pena di perderci tempo? Forse sì, per un discorso comunque di completezza? Can da Lua (disc.) 12:46, 26 mar 2021 (CET)[]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Il mio stile (che sono pronto a rivedere):

  • copertina, no;
  • occhietto, no;
  • copyright, no;
  • pagine con solo titolo, SÌ!
  • dediche ecc, sì;
  • indice, sì (ma più recentemente talora no, Candalua mi aveva fatto venire dei dubbi...); in ogni caso trascritto, perchè in genere è dall'indice che ottengo i dati di Sommario, e una volta che il testo è stato "ripulito" è abbastanza facile ottenere sia il Sommario che la pagina Indice formattata.

@DLambda: ti segnalo che il tl|Sommario è stato modificato e adesso accetta, come nome, anche un link a un'ancora; permette quindi di puntare un testo specifico all'interno di un unico paginone (naturalmente, occorre sistemare un'ancora....) Alex brollo (disc.) 13:56, 26 mar 2021 (CET)[]

Grazie @Alex brollo per la tua scaletta! Riguardo l'indice, io sto piano piano sistemando questa opera che raccoglie alcuni scritti di Toaldo. È formata da 4 volumi, ma in trasclusione i volumi sono stati riuniti tutti insieme. In questo caso trascludere i vari indici diventerebbe fuorviante... --Paperoastro (disc.) 16:02, 26 mar 2021 (CET)[]
@Candalua Anche io ho i tuoi stessi dubbi: ci sono pagine che copio comunque per completezza (richiedono poco tempo), ma poi non trascludo, come copyright o occhietti. --Paperoastro (disc.) 16:05, 26 mar 2021 (CET)[]
@Paperoastro Però si potrebbero riunire tutti in un indicione unico. Mi è già capitato. Mi dai gli intervalli di pagine, che vorrei provarci? Alex brollo (disc.) 10:56, 27 mar 2021 (CET)[]
Volentieri, @Alex brollo. Nel volume 1 le pagine dell'indice sono 246 e 247; nel volume 2 pagina 264; nel volume 3 non c'è indice (c'è invece l'errata-corrige dei primi due volumi!) Paperoastro (disc.) 11:05, 27 mar 2021 (CET)[]

Dubbio su pseudonimiModifica

Buttando dentro un po' di roba di Autore:Beatrice Speraz, presente in tutte le opere sotto lo pseudonimo di Autore:Bruno Sperani, ho un dubbio. Nei vari campi Autore devo mettere direttamente il nome vero o lo pseudonimo? Io ho usato il nome vero, salvo E & O; ma non sono sicurissimo di avere fatto bene. --Alex brollo (disc.) 19:45, 25 mar 2021 (CET)[]

i miei 2c: 'pedia usa il nome vero, accodiamoci e usiamolo anche noi. --.mau. (disc.) 22:00, 25 mar 2021 (CET)[]
Sempre come è scritto nel titolo della pagina autore, anche se sul libro fosse scritto diversamente; e per scegliere come intitolare la pagina autore, seguiamo Wikipedia per conformità. Can da Lua (disc.)
Esatto, si era deciso di uniformarci e usare il nome adottato in it.wiki. Quindi in questo caso "Beatrice Speraz" --Accurimbono (disc) 11:11, 26 mar 2021 (CET)[]
Grazie, mi era sfuggita la decisione. Mi pare logico, e infatti mi pare di aver fatto così sempre (controllerò) visto anche il fatto che la pagina Autore si appoggia a wikidata. Stranamente ho trovato invece prevalenti riferimenti bibliografici esterni con lo pseudonimo.... pazienza.
Sto lavorando all'ultimo testo, pesantemente illustrato: Emma Walder; una buona occasione per ripassare vecchie cose (in Scrittori d'Italia non ci sono testi illustrati e mi stavo arruginendo... :-) ). Resta non proofread un unico testo della Speraz, La fabbrica, di cui non trovo scansioni. --Alex brollo (disc.) 13:46, 26 mar 2021 (CET)[]
I "capolettera" mi hanno fatto penare... i più complessi sono registrati in Categoria:Pagine con immagini complesse. Cercasi soluzioni altrettanto fedeli ma meno pasticciate.... Il trucco risolutivo è usare file png con "bianco trasparente", usando il comamdo Imagemagik con lo schema convert "Speraz - Emma Walder (page 253 crop 2).png" -fuzz 10% -transparent white "t/Speraz - Emma Walder (page 253 crop 2).png". Chi sa usare altri programmi, tipo GIMP, che possono trasformare il bianco in trasparenza, può giocarci. Alex brollo (disc.) 10:52, 27 mar 2021 (CET)[]

Tech News: 2021-13Modifica

19:30, 29 mar 2021 (CEST)

Cartoline da MarradiModifica

 
Marradi

Serendipità, amici! La fusione delle discussioni su siti autorevoli e testi senza scansione ha prodotto una ricerca inedita che ci ha portato in questo umile, ma fiero, paesino. Xavier121 01:37, 30 mar 2021 (CEST)[]

Complimenti, ottima notizia, lo si cercava da tanto tempo :) --Accurimbono (disc) 12:35, 1 apr 2021 (CEST)[]

piccolo problema di opportunitàModifica

Un amico di vecchia data, appassionato di cose ferroviarie, sta impiantando un sito tipo I.A. dei poveri ma specificamente rivolto alle produzioni libercolari e giornaliche di testi afferenti alle cose ferroviarie. È ancora presto ma qualcosa si sta muovendo.

Ebbene, mi ha chiesto se nel suo sito può inserire un link alla mia Pagina Utente (!) (che io uso come indice soprattutto per le mie necessità di riferimenti). I motivi sono due: a) poiché io a volte fornisco materiale di mia proprietà è d'uopo che ne sia chiarita l'origine; b) una citazione vale anche per altri contributori che, vedendosi citati, magari sarebbero contenti di lavorare con noi anziché limitarsi a spammare qualche copertina su FB.

Ovviamente io non ho alcuna difficoltà. Mi chiedevo solo se per qualche ignoto ed oscuro motivo il link potesse incorrere nei fulmini di un Wikisourciano (e anche wikimediano) Giove. Attendo fiducioso note dall'alto. C'è da dire che i link in entrata potrebbero anche essere di più, per esempio al Portale Ferrovie... :D --Silvio Gallio (disc.) 17:37, 30 mar 2021 (CEST)[]

Non mi risulta che sia vietato linkare una pagina utente, ergo è consentito :) Del resto ognuno sul proprio sito può linkare chi gli pare. :) Can da Lua (disc.) 12:41, 31 mar 2021 (CEST)[]
Ok immaginavo ma meglio stare accorti :D Procedo. 10q Silvio Gallio (disc.) 12:10, 1 apr 2021 (CEST)[]

Emilia De CesareModifica

È citata in Pagina:La fine di un regno (Napoli e Sicilia) III.djvu/166.

Siccome Emilia è (anche) il prenome della sorella di Autore:Raffaele De Cesare (vedi scheda nel sito del Senato), credevo fosse per l'appunto lei.

Da altra fonte v. nota appare invece che invece è lo pseudonimo di Autore:Carlo De Cesare, zio del precedente (e della di lei sorella.

Che fassi in questi casi? Si lascia "autore ignoto" o si mette collegamento a Carlo D.C. ?

Ringrazio per una risposta.

--Carlo M. (disc.) 17:41, 30 mar 2021 (CEST)[]

Se l'identificazione con lo zio è certa, metterei autorecitato (e in Wikidata lo pseudonimo dello zio), altrimenti se non è certa metterei autoreignoto e un commento di spiegazione nel testo (o nella pagina di discussione della pagina trascritta).
In questo caso l'identificazione mi pare certa. --Accurimbono (disc) 09:33, 31 mar 2021 (CEST)[]

@Accurimbono grazie. --Carlo M. (disc.) 12:04, 31 mar 2021 (CEST)[]

Grazie a te. Ho visto ora che lo pseudonimo è attestato anche in SBN. --Accurimbono (disc) 12:24, 31 mar 2021 (CEST)[]