Wikisource:Bar/Archivio/2020.02

Archivio delle discussioni del mese di febbraio dell'anno 2020
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Qualcosa non va in barModifica

Ci sono stranezze in bar, in particolare nel box con i link agli archivi, e nel box di intestazione. Qualcuno sa sistemare le cose? Alex brollo (disc.) 10:12, 2 feb 2020 (CET)

Essendo di passaggio, ho dato un rapido sguardo al template e direi che la colpa sia del nome di questa pagina che ancora non è stato allineato al mese corrente (2020.02) :-) Ciao!--Sakretsu (disc.) 13:21, 2 feb 2020 (CET)
Ma come? Siamo già in febbraio? Come passa il tempo! :-( --Alex brollo (disc.) 20:16, 2 feb 2020 (CET)

Grassetto su messaggio di redirectModifica

Ciao, segnalo questa discussione su Wikipedia che riguarda anche questo progetto. Il messaggio di default di reindirizzamento non dovrebbe contenere alcun grassetto. Se volete mantenerlo, un amministratore può impostarlo in locale salvando (Reindirizzamento da <strong>$1</strong>) in MediaWiki:Redirectedfrom. Grazie per l'attenzione--Sakretsu (disc.) 13:16, 2 feb 2020 (CET)

Collegamenti trans-linguisticiModifica

Ciao a tutti, volevo rileggere questo testo, ricco di bibliografia dell’epoca, ma non in lingua italiana: già a pagina 1 viene citato un testo di Maxwell presente su Wikisource in lingua inglese. @Alex brollo mi ha confermato che tecnicamente è possibile linkare un testo di una Wikisource di un’altra lingua. La mia domanda è: quali sono le politiche di it.wikisource a riguardo? È consigliabile usare il template TestoCitato su testi in altre lingue? --Paperoastro (disc.) 21:05, 2 feb 2020 (CET)

Pochi lo ricordano, ma il gadget Ipt (dopo averlo attivato, ovviamente) fa apparire qui un testo di un'altra wikisource "come fosse roba nostra". Esempio (per chi ha attivato Ipt): Enwikisource:Index:The New Life (Rossetti 1899) Siddal ed.djvu. --Alex brollo (disc.) 21:40, 2 feb 2020 (CET)
Annotazione: il sistema funziona sia che la pagina Enwikisource:Index:The New Life (Rossetti 1899) Siddal ed.djvu esista qui da noi, sia che non esista. Se viene creata, il sistema obbliga ad assegnarle un SAL, ma può essere anche categorizzata. Nel caso della pagina di esempio, esiste ed è categorizzata in Categoria:Pagine Ipt. Ammetto che è una "roba strana" ma chissà.... tenete conto che il sistema non funziona solo con altre pagine wikisource, ma anche con altri progetti. Una roba "molto strana". --Alex brollo (disc.) 09:23, 3 feb 2020 (CET)
Secondo esempio: il testo enwikisource di Maxwell citato da Paperoastro: qua, anche lui creato e categorizzato in Categoria:Pagine Ipt. --Alex brollo (disc.) 09:36, 3 feb 2020 (CET)

Pagina 1 sistemata: ho aggiunto due collegamenti a testi di Wikisource di altre lingue, uno francese e uno inglese. Se non ci sono obiezioni, proseguo nello stesso modo con le altre pagine. --Paperoastro (disc.) 08:37, 5 feb 2020 (CET)

Conferenza di Wikisource a VarsaviaModifica

 
Varsavia ospiterà la Wikisource conference 2020.

Ciao a tutti, vi segnalo che la prossima conferenza di Wikisource si terrà a Varsavia e che il vostro sostegno è gradito.

Partecipate ed andate di corsa a firmare nella sezione "Endorsment" della pagina del grant su Meta. Grazie Ruthven (msg) 17:13, 3 feb 2020 (CET)

Tech News: 2020-06Modifica

21:04, 3 feb 2020 (CET)

Colombi e sparvieriModifica

Mah! Adesso tutto verde lo è. Però forse sbaglio in qualcosa. Chiedo: quando ho terminato di verdurizzare in Indice tutte le pagine che erano rimaste, non sono diventate verdi alcune pagine in NS0 (visibili in ultime modifiche fra le 10.20 e le 10.21). Ho verdurizzato anch'esse ma non sono sicuro di aver fatto bene. Trattasi di verdura automatica che si è inceppata oppure trattasi di operazione manuale necessaria e opportuna? Ai pratici l'ardua (?) sentenza. --Silvio Gallio (disc.) 10:28, 4 feb 2020 (CET)

È bastato "spurgare" la pagina e le icone si sono riallineate. --Ruthven (msg) 10:30, 4 feb 2020 (CET)
Grazie, cioè anche se io le avevo verdurizzate a mano erano rimaste in una specie di limbo? E il purge ha definitivamente sistemato l'intero baraccone? Comunque la prossima volta (se ci sarà) cercherò di ricordarmelo. Bye! --Silvio Gallio (disc.) 11:36, 4 feb 2020 (CET)
@Silvio Gallio Ti avevo pingato nella discussione nell'indice (scusa ma mi ero dimenticato di firmarmi) a proposito di alcune "verdurizzazioni" avventate avvenute tre anni fa da parte dello stesso utente; nel frattempo ho ricontrollato quasi tutte le modifiche, quindi dovrebbero essere a posto adesso. Colgo l'occasione per chiedere a cosa serve il <references/> presente in calce a molte pagine e se debba essere mantenuto solo nelle pagine in cui sono presenti delle note (quindi cancellandolo nelle altre). Mrcesare (disc.) 12:02, 4 feb 2020 (CET)
@Mrcesare. Grazie per la fiducia. Purtroppo per te, essa stare malriposta. Il ping -mi spiace- deve essermi sfuggito. Anche se sono registrato da anni e tempo fa partecipavo più attivamente, da un altro bel po' di anni faccio solo capolino per il minimo sindacale. In effetti recentemente ho terminato alcuni lavori extraSource e ho un po' di tempo più libero ma mi limito a rileggere quello che capita avendo quasi del tutto dimenticato il resto. Quindi se necessiti di aiuti "tecnici" sei cascato un po' male. Giro, per tuo conto, la domanda a quelli bravi sui vari tag, template, loro uso e manutenzione. Sorry! --Silvio Gallio (disc.) 12:15, 4 feb 2020 (CET)
@Silvio Gallio Tranquillo, grazie comunque per l'interessamento! Ti avevo pingato sull'indice perché ti avevo visto attivo nella rilettura e non volevo che il libro venisse dichiarato riletto anche se molte pagine non erano ancora (in pratica) state rilette. Sulla richiesta successiva era una domanda aperta a tutta la community, quindi spero qualcuno aiuti questo povero nabbo (che sarei io lol)Mrcesare (disc.) 12:24, 4 feb 2020 (CET)
@Mrcesare Nelle pagine create molto tempo fa il <references/> era necessario per visualizzare correttamente eventuali note, quindi veniva aggiunto "di default" nel footer (se non c'era alcuna nota, male non faceva). Adesso è inutile, potrebbe benissimo essere cancellato, ma continua a non fare male.... quindi... --Alex brollo (disc.) 21:31, 4 feb 2020 (CET)
fuori crono @Alex brollo, Mrcesare A dire il vero, il <references/> serve in alcuni casi, dove c'è del testo dopo le note. Vedi ad esempio questa pagina --Ruthven (msg) 11:27, 6 feb 2020 (CET)
@Alex brollo Grazie mille! Se me ne accorgo lo cancello, ma non sto a riguardare tutte le pagine già rilette, capito! --Mrcesare (disc.) 21:44, 4 feb 2020 (CET)
@Mrcesare Se sai maneggiare memoRegex, potresti memorizzare la cancellazione una volta per tutte. Alex brollo (disc.) 22:37, 4 feb 2020 (CET)

Ec e AutoreCitato, possono funzionare insieme?Modifica

Ciao a tutti, sto provando a usare il template {{Ec}} in questa pagina, seguendo il primo errata corrige indicato qui. Il problema è che sul nome c'è già un template {{AutoreCitato}} e non riesco a trovare un modo per far funzionare i due template insieme (anche cambiando l'ordine). Qualche smanettone ha idee? Grazie. --Cruccone (disc.) 10:54, 4 feb 2020 (CET)

Cruccone: così dovrebbe funzionare, la logica è che il primo parametro di Ac, siccome serve a generare il link e le categorie, deve contenere solo il nome corretto della pagina autore e non template o altre cose; il secondo parametro invece serve solo per visualizzazione e quindi ci si può mettere quel che si vuole: {{Ac|Tizio Caio| {{Ec|Tizio Cacio|Tizio Caio}} }} Can da Lua (disc.) 11:07, 4 feb 2020 (CET)
Dunque, qui al bar funziona, ma in NsPagina mi appare [[Autore:Tizio Caio| Tizio Cacio]]. Grazie comunque! --Cruccone (disc.) 11:59, 4 feb 2020 (CET)
Dunque, facendo qualche prova in più riesco a farlo funzionare con {{Pt}}, ma non con {{Ec}}: {{Ec|{{AutoreCitato|Pippo|Pippo}}|{{AutoreCitato|Pippo|Pluto}}}} non funziona, ma {{Pt|{{AutoreCitato|Pippo|Pippo}}|{{AutoreCitato|Pippo|Pluto}}}} funziona correttamente (in NsPagina). Il codice dei due template è troppo complicato per me... --Cruccone (disc.) 18:45, 4 feb 2020 (CET)
Funziona anche la forma compatta {{Ac|Tizio Caio| {{Pt|Tizio Cacio|Tizio Caio}} }} --Cruccone (disc.) 18:47, 4 feb 2020 (CET)
Cruccone: vero, non me n'ero accorto. In effetti Ec, in nsPagina, inserisce anche una categoria. Secondo me è quella che fa sballare AutoreCitato. Pt è del tutto simile a Ec tranne per la categoria, per quello funziona. Non mi viene in mente una soluzione, direi di lasciare Pt e tanti saluti, per fortuna è un caso molto raro. Can da Lua (disc.) 09:58, 5 feb 2020 (CET)
Ok, grazie! --Cruccone (disc.) 13:55, 5 feb 2020 (CET)

Aggiornamento: ho visto che {{Ec}} in generale è molto meno tollerante di {{Pt}}, qualunque cosa che non sia testo semplice (nemmeno le linee vuote che fanno un paragrafo) crea qualche problema. La soluzione che ho trovato è usare Pt e poi aggiungere un Ec vuoto ({{Ec|||1234}}) alla fine per lasciare traccia del numero della pagina dell'errata corrige originale. Cruccone (disc.) 10:50, 6 feb 2020 (CET)

Informazioni sulla fonte del testoModifica

Ho un problema, anzi l'abbiamo noi.

La zecca di Bologna è scritta su varie annate della RIN, come altri testi.

Ma il tmpl accetta una unica fonte. Oppure (più probabilmente) non sono capace a spiegarglielo. Di conseguenza i capitoli che sono stati presi dalla seconda annata (da cap. IV) risultano provenire dalla annata errata. È vero che si sopravvive lo stesso, però il mio senso "estetico" (e anche quello di Hotatius, suppongo) ne soffre e di notte non riesce a dormire (lui, io invece dormo benissimo)

Pingatemi perché al solito sono rinco. --Carlo M. (disc.) 12:56, 5 feb 2020 (CET)

WlModifica

Ho letto (in una pagina di discussione tra utenti, peraltro esperti) che i Wl sono da considerare annotazione e di conseguenza sono vietati. Devo toglierli tutti?

--Carlo M. (disc.) 18:18, 5 feb 2020 (CET)

Mi giunge nuova. Wl produce un link categorizzato, niente di più. Non vedo come possa essere considerato annotazione. Di certo non bisogna esagerare, sarebbe bene mettersi d'accordo su quali categorie di oggetti linkare (le nostre pagine non devono diventare simili a quelle di wikipedia), ma niente di più. ma forse mi sono perso qualcosa, consideratela un'opinione personale. --Alex brollo (disc.) 18:50, 5 feb 2020 (CET)
Ecco @Alex brollo, sono proprio queste le piccole nozioni che mancano e che vorrei impaginare come da post. Ciao Silvio Gallio (disc.) 18:52, 5 feb 2020 (CET).
Se vediamo bene, gli interlink sono annotazioni. Il problema è che adesso, il {{Wl}} è usato a come gira al rilettore, senza nessuna linea guida. A volte si mette sui nomi di strade, a volte sui nomi propri di re e imperatori, a volte sui nomi di semplici persone. Volendo, si potrebbe bluificare una pagina intera con gli interlink. Tutto è un po' confuso.
Un altro punto è: una pagina al SAL 100% deve contenere AutoreCitato? Deve contenere Wl? Su quali parole?
Urge una linea guida che permetta di distinguere fra quello che è ragionevole annotare e quello che solo crea confusione. --Ruthven (msg) 18:57, 5 feb 2020 (CET)
Partendo dalla parte più facile, secondo me a livello di SAL è indifferente che ci siano o meno dei link, il SAL è un sistema per stabilire che il libro trascritto è quanto più possibile fedele all'originale. I vari link, che siano ad autori, altre opere, altri elementi wikidata per certi aspetti sono strumenti legati più alla biblioteca che al libro, sono uno strato moderno generalmente utile, anche a livello biblioteconomico a cui il lettore odierno è generalmente abituato, e in linea di massima dovrebbero disturbare poco il lettore. Cosa come dove quando... dipende molto dal tipo di opera, un link a un luogo ha una rilevanza diversa in una guida turistica piuttosto che in un'opera letteraria incentrata sulle relazioni tra i personaggi, ecc. Cruccone (disc.) 19:51, 5 feb 2020 (CET)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── in genere mi impiccio di Roma e di soldi. Su un testo del '500 ho messo i collegamenti a luoghi citati, specialmente quando il nome è desueto o addirittura ignoto ai più perché l'edificio, la piazze etc non ci sta più. Per i soldi metto sempre i collegamenti a numismatici, medaglisti e affini. Se sbaglio fateme sape' così m'arisparmio la fatica de cercalli o (nel caso dei numismatici) di fare la scheda Autore:Xxxxx Yyyy, che la fatica è grossa, assai. --Carlo M. (disc.) 20:10, 5 feb 2020 (CET)

C'è un'ulteriore piccola complicazione "filosofica", che riguarda AutoreCitato e TestoCitato, e che si collega alla famosa differenza fra opere e edizioni. Un conto sono le citazioni fatte dall'autore dell'opera; un conto sono invece le citazioni aggiunte in annotazioni del curatore o in capitoli critici. Andrebbero distinte in qualche modo, tanto per evitare di far credere che Omero citi Leopardi o_O Alex brollo (disc.) 10:10, 6 feb 2020 (CET)
Ecco, in questo caso il {{wl}} ci starebbe ed è il modo in cui lo sta usando Cruccone. Però io rimango perplesso quando vengono linkati anche nomi di alberi o piante o anche di sovrani arcinoti (non c'è bisogno di un collegamento a Federico Barbarossa nella pagina, se sto leggendo un testo di storia medievale).
Autore citato & Co. servono per collegare le pagine degli autori e la lista dei testi dove vengono citati. Un link a Pinus sylvestris cosa porta? Oppure a cosa servono link ripetuti a monumenti di una città in un libro che parla... dei monumenti della città stessa? Sarebbe un po' come inserire {{AutoreCitato}} ad ogni occorrenza di "Leopardi" in un libro di critica leopardiana. Ruthven (msg) 11:20, 6 feb 2020 (CET)

Premessa: l'ultima versione di Wl in fase di rendering della pagina crea un link all'autore se presente, oppure alla voce di it.wiki, se esiste, altrimenti non lascia traccia. Per questa ragione in questo testo ho preferito usare Wl invece di AutoreCitato. Inoltre ho usato Wl per creare link verso it.wiki su alcuni oggetti astronomici o concetti di fisica/astronomia perché ho ritenuto utile un confronto diretto fra le conoscenze di inizio ’900 e quelle di adesso. È una pratica censurabile la mia? --Paperoastro (disc.) 11:58, 6 feb 2020 (CET)

@Paperoastro secondo me è cosa buona e giusta. --Carlo M. (disc.) 13:56, 6 feb 2020 (CET)
La questione è indubbiamente complessa, emergono molte sfaccettature. Parlando dei wikilink ai sovrani arcinoti, se si parla del Barbarossa è difficile che ci siano equivoci, ma già parlando dell'imperatore Federico non sempre è chiarissimo se sia il primo o il secondo (e se vogliamo possiamo chiederci se sia giusto chiarirlo). Una cosa che si scopre è che i libri sono pieni di errori, si trovano spesso riferimenti a Pincopallino II ma in realtà è Pincopallone XVIII, vissuto tre secoli dopo; sulle specie, in un paragrafo dedicato alla flora non vedo fuori luogo i link, anche qui non è così raro imbattersi in errori o riferimenti a sinonimi obsoleti - molto diverso è il caso di un romanzo in cui c'è la frase "mi addormentai sotto un salice". Cruccone (disc.) 18:35, 6 feb 2020 (CET)
Essendo io favorevole allo sfruttamento delle funzionalità ipertestuali di un libro di Wikisource (non ritengo utile bloccare funzionalità consentite dal digitale per restare fedeli alle limitazioni della carta) sarei favorevore ad aprire una pagina in cui discutere le diverse casistiche: es. link a Barbarossa i un libro su Barbarossa, o, diversamente, link ad una strada in un libro sulla storia di Firenze. --Susanna Giaccai (disc.) 10:48, 12 feb 2020 (CET)

Se avete lo schermo piccolo....Modifica

Mi trovo con un muletto con schermo un po' piccolo, e sotto eis le finestre di edit e l'immagine sono scomode. Soluzione: nascondere la sidebar e allargare le due finestre edit e immagine a tutto schermo. Unico svantaggio: alcune delle indispensabili funzioni Strumenti per la rilettura, non accessibili con combinazioni di tasti, diventano inaccessibili; quindi bisogna trovare una soluzione (io ho aggiunto dei bottoni in "bottoniera").

Se vi trovate in una situazione simile, chiedetemi pure ulteriori dettagli. --Alex brollo (disc.) 10:04, 6 feb 2020 (CET)

@Alex brollo Si risolve in altro modo. Se vedi nap.source, alcune pagine (quella principale ad esempio) hanno apparenze diverse a seconda della risoluzione dello schermo. In pratica, la larghezza delle colonne (o addirittura il testo che appare) si rendono dipendenti dalla risoluzione dello schermo via CSS. --Ruthven (msg) 11:22, 6 feb 2020 (CET)
Ottima idea! (ma far sparire la sidebar in edit, dopo averla resa inutile, comunque non è una cattiva soluzione). Se il css di nap.source si può applicare anche qui, e c'è un amministratore dell'interfaccia disponibile, proporrei che si discuta e poi, se la comunità è d'accordo, si applichi. --Alex brollo (disc.) 14:09, 6 feb 2020 (CET)
@Alex brollo Vedo che comunque non sei il solo a pensare di rimuovere la barra laterale. Ti invito a fare un giro a mw:Reading/Web/Desktop Improvements/Prototype testing dove se ne parla. Poi, se ci sono suggerimenti su come organizzare una pagina per una risoluzione più bassa (tipo laptop), ossia quali elementi eliminare, quali ridurre e quali spostare, sono a disposizione per dare una mano (se lo so fare). --Ruthven (msg) 18:31, 9 feb 2020 (CET)
@Ruthven Sono certo che gli sviluppatori non hanno bisogno di me... ormai i "piani alti" mi intimidiscono. Vediamo come risolvono il problema (condiviso da itwikisource) di nascondere la sidebar, ma far apparire diversamente i link per "Strumenti per la rilettura". La mia soluzione personale non va bene per l'utente comune; cosa ne pensi di far apparire il box come draggabile e collassabile/espandibile? Sarebbe una buona soluzione anche per il nostro Trova e sostituisci e per Diacritici; magari anche per i tools in toolbox. Alex brollo (disc.) 19:09, 9 feb 2020 (CET)

CommonsModifica

Ciao ho caricato su commons i testi da Internet Archieve, ma adesso non so come andare avanti "Statuto e riforma delle tasse" --Sauzuka01 (disc.) 11:02, 6 feb 2020 (CET)

@Sauzuka01 Passo 1: si crea qui una pagina Indice con lo stesso nome del file (sostituendo solo il namespace File con Indice: Indice:Statuto_e_riforma_delle_tasse_per_le_sette_Pieve_della_Giudicaria.djvu. Se hai attivato il gadget Precompila Indice da Book, il riempimento di alcuni campi è automatico. I campi, naturalmente, vanno verificati, e corretti se necessario.
Passo 2: si compilano i campi Pagine e Sommario. Non è una cosa semplice, le prime volte è molto opportuno farsi dare una mano. Alex brollo (disc.) 14:16, 6 feb 2020 (CET)
  Fatto (ovviamente, tutto si può rifinire-correggere) --Alex brollo (disc.) 14:38, 6 feb 2020 (CET)

@Alex_brollo grazie, quando avrai tempo per la condivisione dello schermo, potresti aiutarmi? non ho proprio capito come si crei la pagina indice. Oppure anche altre persone della comunitá --Sauzuka01 (disc.) 08:29, 7 feb 2020 (CET)

OK. Tu intanto attiva il gadget Precompila Indice da Book, andando in Preferenze e da lì in Accessori. Hai un altro file pronto su Commons di cui costruire la pagina Indice? --Alex brollo (disc.) 09:19, 7 feb 2020 (CET)

@Alex_brollo si

--Sauzuka01 (disc.) 11:11, 7 feb 2020 (CET)

Benissimo (un consiglio: meglio usare i "link wiki" piuttosto che gli url completi, li ho modificati)
Copioincollo sostituendo soltanto :File: con Indice: :
Adesso clicca uno dei link rossi.... Alex brollo (disc.) 11:31, 7 feb 2020 (CET)

@Alex_brollo Fatto, ho qualche difficoltá ad inserire le immagini. Intanto mi dedico alla trascrizione e formattazione. Grazie--Sauzuka01 (disc.) 12:00, 10 feb 2020 (CET)

@Sauzuka01 Facile anche questo con il gadget giusto. Attiva in Preferenze->Accessori il gadget CropTool poi leggi la pagina Aiuto:Illustrazioni, che dice come usarlo (fai caso al "pulsante Gioconda"). Le illustrazioni caricate sono ritagli delle pagine djvu, anche i metadati non sono gran che, ma tutto può essere migliorato in seguito: l'importante è che le immagini "esistano". --Alex brollo (disc.) 13:14, 10 feb 2020 (CET)

Autore:Commissione QuarantaModifica

Accurimbono (10q) ha portato al verde il testo della Commissione (1877) ma come facciamo per bluizzare l'Autore? Non è un semplice essere umano, è una specie di ircocervo in quanto trattasi di Commissione di esperti (vari ingegneri -fra cui il "nostro" Luigi Tatti che doveva risolvere il problema della linea del Gottardo causato dalla carenza finanziaria della società che aveva preso l'incarico. Help! --Silvio Gallio (disc.) 12:41, 6 feb 2020 (CET)

Abbiamo già molti autori collettivi, cosa ti impedisce di creare una pagina anche per questo? Can da Lua ([[User talk:Candalua|disc.--Alex brollo (disc.) 08:30, 14 feb 2020 (CET)]]) 14:04, 6 feb 2020 (CET)
Io sono ignorante (di ritorno), se non ripeto le varie procedure le dimentico, le devo ristudiare e dopo un po' ... Ma forse è meglio che smetto e mi dedichi ad altro. Ciao! --Silvio Gallio (disc.) 17:00, 6 feb 2020 (CET)
Propongo che venga cancellata la frase in pagina principale, sotto Rilettura del mese, che recita "È sufficiente saper leggere". È ingannevole; è falsa. Sono qui da anni, e dopo decine di migliaia di contributi ancora trovo Wikisource difficile. --Alex brollo (disc.) 23:33, 6 feb 2020 (CET)
Distinguiamo. Per correggere i refusi basta saper leggere; per tutto il resto no. --.mau. (disc.) 17:31, 10 feb 2020 (CET)
Giusto per continuare a distinguere. Per i refusi ok, ma spessissimo qualcuno cambia l'accento da grave (che sta nel testo ottocentesco) in acuto (perchè/perché), modernizza e sistema punteggiature e così via. Non basta saper leggere, bisogna anche conoscere le convenzioni (che a volte anche cambiano). O almeno avere a portata di click un aiuto ben preciso che man mano raccolga e contenga tutte queste piccole informazioni per i niubbi e gli ignoranti di ritorno. --Silvio Gallio (disc.) 20:42, 10 feb 2020 (CET)
Distinguiamo ancora. La frase incriminata "Basta saper leggere" si riferisce alla rilettura, ossia alla verifica finale che la pagina (in tutti i suoi aspetti!) è "a posto". Testo, template, illustrazioni, link: tutto.
La frase sarebbe quasi vera, ma tenendo conto delle osservazioni di Silvio, se si parlasse della prima correzione dell'OCR, limitata al puro testo, come fa Distributed Proofreaders; ma appiccicata sotto il box che invita alla rilettura..... --Alex brollo (disc.) 08:30, 14 feb 2020 (CET)
Se la rilettura del mese è sulle pagine SAL 75%, non ci dovrebbero essere troppi problemi. Certo che con il 25% l'affermazione è totalmente falsa! --.mau. (disc.) 15:05, 14 feb 2020 (CET)
Eh... la rilettura finale non deve solo correggere il testo, ma anche le eventuali sviste di formattazione. E per correggere le sviste di formattazione, bisogna saperne di più dell'utente che ha portato a SAL 75%. La frase è SEMPRE falsa. Alex brollo (disc.) 10:41, 20 feb 2020 (CET)

Indice:Blasi - Ferrovia Cesano - Misa, Pergola, 1885.djvuModifica

Questo testo (potete non crederci) non l'ho inserito io; manco sapevo che ci fosse. Accortomene per caso, ho verdurizzato fin dove potevo. Restano una paio di pagine da verdurizzare con un click (volendo) e una pagina alla fine, "Lettera autografa" che, invece, richiede un esperto di demotico. Vedo in cronologia che molti sono stati chiamati e nessuno è l'eletto. Ho lasciato il mio "suggerimemento" ma solo tale. Manca una sola parola e tre click ed è al 100%. Buon divertimento. --Silvio Gallio (disc.) 16:08, 10 feb 2020 (CET)

ho fatto qualcosa (la parola chiave secondo me è "sassolino"), ora tocca ad altri. Nel frontespizio come si fa (a) a mettere lo stemma di Ginevri-Blasi e (b) a indicare l'aggiunta "in demotico" della dedica? (Al Chiarissimo Proff. Filippo Mariotti / Deputato al Parlamento / omaggio dell'Autore) --.mau. (disc.) 17:30, 10 feb 2020 (CET)
Intanto ho creato una pagina Categoria:pagine con testi manoscritti, sottocategoria di Categoria:Manoscritti; torno a Goldoni che è triste --Alex brollo (disc.) 21:34, 11 feb 2020 (CET)
secondo voi si può usare in qualche modo @font-face, vedi https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/CSS/@font-face ? Nel caso, https://www.w3schools.com/howto/tryit.asp?font=Mr%20Dafoe potrebbe fare al caso nostro (preso da https://www.w3schools.com/howto/howto_google_fonts.asp ). --.mau. (disc.) 22:33, 11 feb 2020 (CET)
Al di là di tutto, visto che il sistema non mi permette di portare il tutto al 100%, invito un'anima buona (e non buonanima) a un click sul Frontespizio che ponga fine alla sofferenza. :D Silvio Gallio (disc.) 13:59, 14 feb 2020 (CET)

Tech News: 2020-07Modifica

20:09, 10 feb 2020 (CET)

Lana caprinaModifica

Il testo "Il sistema della tariffa annonaria sul pane in Roma" è stato pubblicato in forma anonima, ma l'autore è noto (Giovanni Silenzi).

C'è un qualche modo per indicarlo nel testo (magari nella pagina di discussione) ?

--Carlo M. (disc.) 12:37, 15 feb 2020 (CET)

Se l'autore è noto, anche se non è indicato nel testo, va comunque indicato nel campo "Nome e cognome dell'autore". In pagina di discussione puoi scrivere "Il testo è stato pubblicato anonimo, ma l'autore è identificabile con Tizio Caio perché bla bla bla", possibilmente riportando anche la fonte di tale informazione. Can da Lua (disc.) 17:47, 15 feb 2020 (CET)

TabelleModifica

Ho riletto il testo Nozioni sul progetto per la strada di ferro tra Milano e Venezia, però mi sono riservato di dichiarare rilette le ultime pagine riguardanti le tabelle, dato che è la prima volta che ci metto mano (pagina 22 - o 14 - e seguenti). Se qualcuno potesse riguardarle ed eventualmente mi desse qualche suggerimento, ne sarei molto felice! Ho usato il template {{dotted}} per rendere i puntini, non avendo trovato altro. --Mrcesare (disc.) 18:09, 15 feb 2020 (CET)

I testi ferroviari sono tremendi proprio per le tabelle - mi pare che chi le ha inserite abbia già fatto sufficiente fatica e sufficienti miracoli e che piccolissime differenze possano essere tranquillamente ignorate. Unica cosa che mi dà fastidio una cella suddivisa in due pagine, che si transclude male (voce a fra la pagina 26 e la 27), cerco di sistemarla. Il resto non lo tocco. --Alex brollo (disc.) 21:37, 16 feb 2020 (CET)
Ho dovuto usare le "maniere forti": due mezze celle dentro noinclude, e una cella completa dentro includeonly. Non è elegante ma.... --Alex brollo (disc.) 21:51, 16 feb 2020 (CET)
Grazie @Alex brollo! Terrò questo testo come modello per eventuali riletture contenenti tabelle. Dopo aver corretto alcune minuzie (parentesi non in italico e una maiuscola) procedo a dichiarare riletta l'opera. --Mrcesare (disc.) 14:37, 17 feb 2020 (CET)

Tech News: 2020-08Modifica

17:16, 17 feb 2020 (CET)

opere contemporanee?Modifica

Qual è la policy al riguardo? Guardando sui testi di matematica ho trovato Appunti di relatività e Cinesi, scuola e matematica; uno dal sito dell'autore e l'altro autoprodotto. Detto in altri termini: vi interessa questo? (al momento è CC-BY-NC, ma nel caso posso anche metterlo in CC-BY-SA) --.mau. (disc.) 22:07, 17 feb 2020 (CET)

Non penso ci siano problemi. Io ho messo qui tre o quattro articoli (per quel poco che valgono) con il più classico degli OTRS. Però la parola finale spetta ai soliti noti e bravi. :) --Silvio Gallio (disc.) 23:04, 17 feb 2020 (CET)
Se sulla "fonte" figura esplicitamente una licenza CC-BY-SA (niente NC), non serve altro. Se invece la fonte riporta una licenza più restrittiva, ci sono due casi: o il testo viene caricato su Commons direttamente dall'autore, che ha quindi la possibilità e l'autorità di "licenziarlo" in CC-BY-SA al momento del caricamento, oppure, se lo carica qualcun altro, è necessario passare dalla trafila OTRS.
Nota: per i testi "nati digitali" o con versione digitale (in pdf), se hanno (come hanno sempre se sono "ricercabili") uno strato testo intelleggibile, suggerirei di caricarli direttamente come pdf. La trasformazione in djvu ha alcuni vanmtaggi, ma puramente teorici e in pratica inutilizzati. Se poi nascono problemi, è sempre possibile convertirli dopo in djvu; ma in molti casi è del tutto inutile. --Alex brollo (disc.) 10:24, 18 feb 2020 (CET)
il problema di base è che il librettino l'ho scritto io - altrimenti non mi farei tutti quei problemi. Per uppare il pdf su Commons (e quindi metterlo in cc-by-sa) non ho certo problemi tecnici... --.mau. (disc.) 10:30, 18 feb 2020 (CET)
Provaci! Sono curiosissimo di importarlo qui come pdf e vedere cosa succede. Fra l'altro: Appunti di relatività è pubblicato sul web come pagina singola html. L'ho scaricato, importato in Libre Office Writer, esportato come pdf, ed è venuto molto bene (paginazione e formulacce comprese; aimè, le formule come immagini). Provo a caricare anche quel pdf (è rilasciato in CC-BY-SA) e vediamo. --Alex brollo (disc.) 11:28, 18 feb 2020 (CET)
Caricato: Indice:Ossino - Appunti di relatività.pdf. Tutto ok, mi pare. --Alex brollo (disc.) 13:14, 18 feb 2020 (CET)
commons:File:Una cultura è meglio di due.pdf è il testo, e commons:File:Una cultura è meglio di due - copertina.jpg la copertina. Sarà divertente vedere come si riusciranno a prendere le note... (DFW scriveva i suoi libri infarcendoli di note, quindi quando ho scritto questo saggio ho pensato di usare lo stesso stile. Sennò che divertimento era?) --.mau. (disc.) 12:40, 18 feb 2020 (CET)
Oh! Mo' riprendiamo 'sto benedetto discorso dei testi "nati digitali". Se per "nati digitali" si intendono prodotti di puro software (HTM, txt ecc.) capisco che potrebbe essere "pericoloso" ma un pdf che non sia stato stampato è ammissibile o no? Cos'ha di diverso da un 'pdf stampato su una rivista? È una questione testarda che mi tiro dietro da anni. Prendiamo un esempio di un lavoro prodotto come file pdf, che viene inserito in un website. Perché non si può metterlo in Source? E portarlo al 100% pure? Da anni voglio portare qui un pdf che sta in un sito appoggiato alla Università della Bicocca di Milano (non il sito della parrocchia che comunque non farebbe differenza - sempre pdf sarebbe). E che non è mai stato stampato su carta (più nato digitale di così...). Si comincia a parlarne qui, poi coso dice di no, si smette di parlarne e wikianamente tutto finisce in fondo al bar. Un paio d'anni fa qualcuno era anche d'accordo perché sono "conosciuto"; ma non è questo il punto, spero si capisca. Indipendentemente dall'autore li vogliamo accettare questi pdf (almeno i pdf e simili!) mai stampati? Non oso sperare che si esca dai rifugi e accettare anche testi HTM ma almeno pdf e materiale da siti istituzionali sarebbe ora di caricarlo. Con le dovute cautele, ovviamente. Silvio Gallio (disc.) 12:47, 18 feb 2020 (CET)
Beh, tecnicamente il mio testo è stato pubblicato su carta, anche se autoprodotto. (Anzi, visto che mentre facevo la versione CC-BY-SA ho fatto qualche modifica devo inviare quello nuovo). Lo si può tranquillamente acquistare, se si ama l'odore della carta... --.mau. (disc.) 12:57, 18 feb 2020 (CET)

<-) Certo, .mau, l'avevo capito. Ma andando un po' OT, volevo riaprire l'annosa faccenda dei testi "nati digitali" aperta da Alex. È uno dei miei pallini. Questa "regola" che in questa Source non si possa accettare del materiale che non abbia mai visto la carta (questo io intendo per "nato digitale") imho non ha senso. Tutto qui. Porto sempre il mio esempio per pura comodità. Ho scritto un sacco di roba (buona o cattiva che sia), la potrei inserire senza problemi perché stampata su rivista. Ok. Ma qualcosa è stato pubblicato online come PDF (!) ma non stampato. Orbene se non è cambiato qualcosa in questo periodo in cui ho frequentato poco Source, tale lavoro non può essere accettato. Su it.wikisource. Ma non parlo per me, io mi faccio esempio. Poi anche se fosse accettato il testo -magari- non lo inserisco nemmeno! Bah! Silvio Gallio (disc.) 15:59, 18 feb 2020 (CET)

però Appunti di relatività non credo sia mai stato pubblicato, anzi non dovrebbe essere nemmeno mai stato messo in pdf: eppure qui c'è. Quindi non so quale sia la regola effettiva... --.mau. (disc.) 16:06, 18 feb 2020 (CET)
Ma questa "regola della carta" dove sarebbe? La pagina Wikisource:Cosa mettere su Wikisource parla solo di testi pubblicati, non dice "stampati su elegante carta rilegata"... Pubblicato significa anche pubblicato online, direi. Can da Lua (disc.) 16:09, 18 feb 2020 (CET)
Premesso che anche fra libri pubblicati sui carta ci sono delle belle monnezze, che mi dispiacerebbe venissero incluse in wikisource, concordo con Candalua; tuttavia temo che fra i testi "nati digitali" il tasso di monnezza potrebbe essere superiore. Agiamo cum grano salis e scegliamo bene. Per ora, portiamo a casa la nozione che se un testo "nato digitale" è PDF o facilmente trasformabile in PDF, conviene caricarlo come PDF invece di impazzire per trasformarlo in djvu e sperimentiamo a fondo la cosa: considero i testi di cui si parla degli interessanti esperimenti tecnici. Alex brollo (disc.) 16:32, 18 feb 2020 (CET)
@Candalua Opppsss... noto che in Intestazione proofread uno dei parametri si chiama "URL della versione cartacea a fronte". Andrebbe cautamente rinominato. Prevedo però qualche inceppo negli automatismi, se il parametro venisse rinominato.... Pensiamoci bene. Alex brollo (disc.) 16:40, 18 feb 2020 (CET)
"Versione di riferimento" e passa ogni paura :-) --.mau. (disc.) 16:43, 18 feb 2020 (CET)
Mi piace molto, ma non passa la paura... mettere le mani su {{Intestazione}} è già un incubo; rincorrere tutti i template e gli script che usano quel parametro è un incubo al cubo. Ci penseremo quando qualcuno farà la "seconda rivoluzione di Intestazione", magari convertendola in Lua. Alex brollo (disc.) 00:00, 19 feb 2020 (CET)

Vardè, fioi!Modifica

Gh'avemo la prima opera di Goldoni controllata!

L'unica cosa che bisogna fare è stabilire come segnalare in fondo a Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1907, I.djvu/292 che nell'edizione wikisourciana le note di Goldoni non sono indicate con una lettera ma con il testo "[nota originale]". @Alex brollo, che facciamo? --.mau. (disc.) 11:37, 20 feb 2020 (CET)

Intanto: Grazie!!! Poi: ci sono un paio di "convenzioni semplificative" in Discussioni indice:Goldoni - Opere complete, Venezia 1907, I.djvu. Le ho adottate estesamente in base al principio "silenzio-assenso". --Alex brollo (disc.) 17:31, 20 feb 2020 (CET)
su come scriviamo le note non ho nulla da eccepire. Quello che mi chiedevo è: se nel testo c'è scritto esplicitamente che le note "con le lettere" sono dell'autore, non dovremmo spiegare che nella nostra versione si è scelta una diversa rappresentazione? Poi per quanto mi riguarda possiamo anche fare una "via di mezzo": le note sono lasciate così, ma nel testo della nota si usa la lettera anche se non c'è nel corpo dell'opera. --.mau. (disc.) 17:40, 20 feb 2020 (CET)
Boh... comunque sono tranquillo: siccome la "convenzione" è stata usata dall'inizio, in caso di lacerazioni di vesti una passata di bot dovrebbe sistemare. Ho provato a cercare il modo di far comparire lettere invece che numeri nelle note, e ho pure trovato qualcosa, ma non ci ho capito nulla. Di certo, la numerazione n1, n2.... o analoghi che potrebbe essere ottenuta con "group" mi fa un po' senso.
La seconda grossa differenza riguarda le "indicazioni di scena", che nell'originale sono allineate a dx e senza parentesi chiusa. Fatte alcune prove, non sono riuscito a evitare grossi inconvenienti e ho rinunciato (tranne che nelle commedie in versi, dove ho aggiunto la parentesi mancante, ma ho allineato a destra). --Alex brollo (disc.) 20:18, 20 feb 2020 (CET)

Una cultura è meglio di dueModifica

Ho terminato il controllo per le pagine formattate dagli altri. Resta ancora qualche pagina che qualcun altro dovrà rileggere :-) --.mau. (disc.) 14:07, 20 feb 2020 (CET)

Stavo per verdurizzare io ma poi mi sono chiesto se i numeri di pagina, che non vedo nella cartacea, non siano da togliere... --Silvio Gallio (disc.) 16:04, 20 feb 2020 (CET)
nella cartacea i numeri di pagina sono in fondo, sotto le note. Da quanto ho capito, li si possono mettere allo stesso modo con un noinclude|ct|larger messo nell'ultima nota della pagina, ma mi pareva che @Alex brollo non fosse così d'accordo. Io per il momento mi sono limitato a mettere una hr per separare le note. --.mau. (disc.) 16:31, 20 feb 2020 (CET)
Registramo l'esito dell'esperimento pdf (nato proprio come testo pdf, non come immagini con testo nascosto).
  1. no problem con il testo: non è un OCR.
  2. il pdf mette spesso il numero pagina a fondo pagina. Purtroppo questo impapera i meccanismi di automazione. Se qualcuno vuol provare a metterci mano...
  3. bisogna controllare che le dimensioni della prima pagina del libro siano almeno di 1024px, se sono minori si producono artefatti nella conversione in jpg che viene presentata in nsPagina.
  4. bisogna ricordarsi di aggiungere una riga vuota fra un paragrafo e il successivo.
Nell'insieme considero il test molto positivo. Sconsiglio fermamente di convertire il testo in djvu, peggio che mai di passarlo all'OCR. --Alex brollo (disc.) 20:25, 20 feb 2020 (CET)

Testi contemporanei (again)Modifica

E' bastato nominare Appunti di relatività per lanciargli sopra un macumba; sto discutendo, con l'aiuto di Mizardellorsa, una (umiliante) proposta di cancellazione su Commons. Ho ricaricato una nuova versione (un pdf in cui compare chiaramente il rilascio secondo CC BY sa 3.0) e adeguato la pagina Indice, speriamo bene. --Alex brollo (disc.) 07:45, 22 feb 2020 (CET)

dov'è la discussione? (poi i commonari sono tizi ben noti per cancellare tutto :-) ) --.mau. (disc.) 11:45, 22 feb 2020 (CET)
Ma se i commonari sono tizi ben noti per cancellare tutto... la colpa è nostra perchè abbiamo lasciato un progetto importante come "Wikimedia Commons" nelle loro mani, anzichè rispondere tutte le volte che i cancellatori di professione hanno chiaramente torto, ed apprezzarli quando hanno ragione.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 16:37, 22 feb 2020 (CET)
Tutto a posto, è bastata la correzione che vi ho riferito e tutto si è sistemato. Francamente, non ha personalmente nulla di cui lamentarmi nella mia esperienza su Commons, e non farei l'admin là nemmeno se mi pagassero profumatamente.... --Alex brollo (disc.) 19:47, 22 feb 2020 (CET)

Autori con doppia data di nascitaModifica

Autore: Desiderato Chiaves (d:Q1094183) ha due date di nascita: una con il solo anno e l'altra con un dato più dettagliato. Ma qui da noi appare solo con questa seconda data. Il tutto perché esiste il qualificatore "motivo del superamento dell'asserzione". Esiste la possibilità di fare una categoria con autori che abbiano situazioni del genere in modo da poterli sistemare?

--Carlo M. (disc.) 19:06, 24 feb 2020 (CET) p.s. il primo che capitommi: Autore:Pier Antonio Serassi. -- Carlo M.

@Carlomorino: il signore è servito, ecco a lei Categoria:Autori con date di nascita aventi diversa precisione e Categoria:Autori con date di morte aventi diversa precisione, appartenenti ovviamente a Categoria:Lavoro sporco su Wikidata. Can da Lua (disc.) 15:16, 25 feb 2020 (CET)
Comunque visto che sono tante, e anche con personaggi importanti, ho deciso di mostrare nella riga iniziale solo la data più precisa, pur lasciando la categoria perché è comunque un problema che va risolto in Wikidata dando il giusto rank e il qualificatore. Can da Lua (disc.) 17:22, 25 feb 2020 (CET)

Tech News: 2020-09Modifica

21:59, 24 feb 2020 (CET)

Rilettura da completareModifica

Cercasi volontario per rileggere l'ultima pagina SAL75% e completare la rilettura de L'ospite - Un giorno - Don Evèno - Due miracoli. --Paperoastro (disc.) 23:33, 24 feb 2020 (CET)

  Fatto e portato tutto al 100% (massimo risultato col minimo sforzo!). Can da Lua (disc.) 09:42, 25 feb 2020 (CET)

Additional interface for edit conflicts on talk pagesModifica

Sorry, for writing this text in English. If you could help to translate it, it would be appreciated.

You might know the new interface for edit conflicts (currently a beta feature). Now, Wikimedia Germany is designing an additional interface to solve edit conflicts on talk pages. This interface is shown to you when you write on a discussion page and another person writes a discussion post in the same line and saves it before you do. With this additional editing conflict interface you can adjust the order of the comments and edit your comment. We are inviting everyone to have a look at the planned feature. Let us know what you think on our central feedback page! -- For the Technical Wishes Team: Max Klemm (WMDE) 15:15, 26 feb 2020 (CET)

Sono mesi che non ho un "conflitto di edizione"... ;-) ma quanto è rilassante wikisource! --Alex brollo (disc.) 17:58, 28 feb 2020 (CET)

Note spezzate transcluse nel capitolo sbagliatoModifica

Ciao a tutti, ho un problema qui, la parte di nota spezzata viene transclusa in Varenna e Monte di Varenna/Secolo XVIII/La magistratura della sanità ma appartiene a Varenna e Monte di Varenna/Secolo XVIII/Giurisdizione — Cariche pubbliche, c'è modo di sistemarla senza usare un {{Pt}}? Grazie. --Cruccone (disc.) 00:21, 27 feb 2020 (CET)

Non trovo il modo. Io userei il Pt. --Alex brollo (disc.) 08:36, 28 feb 2020 (CET)
Trovato, basta giocare con le sezioni e mettere due stringhe di "pages index etc." escludendo la parte che non si vuole transcludere. Qui l'esempio. --Cruccone (disc.) 12:08, 28 feb 2020 (CET)
@Cruccone Ottimo! Ho categorizzato la pagina in Categoria:Pagine con annotazioni complesse. Alex brollo (disc.) 13:53, 28 feb 2020 (CET)

nuovo giocattolinoModifica

Ho fatto un nuovo gadget, una cosa semplicissima: in ogni pagina Indice, sotto alla lista delle pagine compariranno delle statistiche di quante pagine sono da trascrivere, quante da rileggere ecc. E' attivo per tutti di default. Can da Lua (disc.) 19:11, 28 feb 2020 (CET)

Visto immediatamente, molto carino! Ma sbaglio o manca il conteggio delle "pagine rosse"? --Alex brollo (disc.) 23:07, 28 feb 2020 (CET)
Guardato meglio, mi correggo: ci sono, ma sembrano conteggiate nella categoria "Da trascrivere". Chiedo troppo se propongo di conteggiarle separatamente ;-) ? --Alex brollo (disc.) 23:13, 28 feb 2020 (CET)
mi associo al molto carino! --Carlo M. (disc.) 14:45, 29 feb 2020 (CET)
Alex brollo:   Fatto Can da Lua (disc.) 09:16, 2 mar 2020 (CET)
  --Alex brollo (disc.) 14:31, 2 mar 2020 (CET)

Resoconto dell'avventura Rätoromanische chrestomatieModifica

Un po' per sfida, un po' per fare un po' di esercizio con python3 (vi ricordo che il vecchio python2.7 è andato in pensione, e tocca adeguarsi), ho provato a eseguire un "caricamento di pagine preformattate" dei link rossi nella paurosa collana il cui primo volume è Indice:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, I.djvu. E sembra che il risultato non sia malvagio: una pagina a caso, frutto dei sudori di questo laborioso utente: Pagina:Decurtins - Rätoromanische chrestomathie, VI.djvu/637, che per essere un SAL 25%, ancora al primo edit, non mi pare male. Ci tengo a precisare che moltissime pagine erano giù "blu", penso per merito ampiamente prevalente di Mizar.

Purtroppo gli script sono tutti ad hoc, modellati esattamente sull'opera, e quindi scarsamente utilizzabili in futuro, per tranne riciclarne alcune idee; a questo scopo li salverò in una sottopagina del laborioso utente, e non in una sottopagina di Progetto:Bot. --Alex brollo (disc.) 23:03, 28 feb 2020 (CET)

"d" eufonicaModifica

"Categoria:Nati a Alba" invece di "Categoria:Nati ad Alba".

Ce lo teniamo oppure prima o poi qualche Tiara-virus lo sistema?

O se po' aggiustallo a mmano?

--Carlo M. (disc.) 14:59, 29 feb 2020 (CET)

cieloteniamo :) --Alex brollo (disc.) 15:21, 29 feb 2020 (CET)
vuolsicosicoladovesipuote --Carlo M. (disc.) 15:31, 29 feb 2020 (CET)
A parte gli scherzi: quella categoria viene creata automaticamente, e bisognerebbe ritoccare il meccanismo di creazione, "luizzandolo", con difficoltà, pesr spiegargli per bene la cosa: il contenuto informativo non cambia minimamente; ergo.... --Alex brollo (disc.) 18:14, 29 feb 2020 (CET)