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Archivio delle discussioni del mese di aprile dell'anno 2013



Riorganizzazione Sonetti romaneschiModifica

Che fatica!

Corretti ancora alcuni agganci, mi sono reso conto che l'organizzazione dei nuovi sonetti proofread violava un principio: "Ogni testo Indice abbia una pagina principale in ns0", principio che assicura un corretto "giro di metadati" e di link alla fonte. Quindi, ho creato sei pagine principali:

e ci sto spostando i vari sonetti, correggendo i link e eliminando qualsiasi commistione fra le due versioni. La magia degli indirizzi relativi ha permesso di non modificare affatto il testo all'interno delle singole pagine dei sonetti. Per chi ama il codice: la lista sopra è una "horizontal list", ottenuta con un aggiornamento di Common.css prendendo spunto da Commons. Molto comodo IMHO. --Alex brollo (disc.) 22:52, 2 apr 2013 (CEST)

Un'opera in più indiciModifica

Non mi trovo molto d'accordo su questa scelta: a mio avviso, non ogni pagina indice ma ogni opera deve avere una pagina propria in ns0. Ci sono volumi unici (es. le rime del Petrarca) che hanno più pagine indice, eppure c'è un'unica pagina principale perchè è un'opera unica. Per opere in più volumi (qui e qui) si è cercato di inserire collegamenti ad ogni pagina indice nella pagina principale dell'opera. Forse basterebbe creare per ogni volume delle sottopagine, ma chiederei alla comunità di riflettere su questa ipotesi e sulla soluzione più idonea da adottare anche per il futuro.--Federicor (disc.) 18:42, 5 apr 2013 (CEST)

Mi trovo d'accordo con Federicor, e sarei addirittura per la soluzione De Sanctis, cioè una sola pagina principale e nessuna sottopagina per i volumi, perché alla fin fine la suddivisione in volumi è un mero accidente tipografico, in ns0 noi vogliamo le suddivisioni logiche del testo e non quelle fisiche del libro. Alex, dal punto di vista tecnico quali sarebbero i contro di questa scelta? Candalùa (disc.) 18:57, 5 apr 2013 (CEST)
Come Federicor e Candalua, non riesco a capire i pro di questa scelta. La pagina in ns0 deve se possibile riprodurre l'opera. Aubrey McFato 21:07, 5 apr 2013 (CEST)
Come faccio a far puntare a UNA fonte un'opera suddivisa in più indici? Qual'è l'anno di pubblicazione di un'opera divisa in più volumi pubblicati in anni diversi? Ci vuole una relazione uno-a-uno fra una pagina principale in ns0 e una pagina Indice che a sua volta ha una relazione uno-a-uno con un ben preciso libro; altrimenti tutto il sistema di gestione dei metadati si impalla. Almeno così mi è sembrato dopo un sacco di riflessioni (forse sbagliate). Ovviamente ho previsto l'esistenza di un'ulteriore opera-raccolta, che le riunisce tutte; ma per ora, con il "giro di metadati" che c'è adesso, con il dialogo fra Intestazione e IncludiIntestazione, non riesco a immaginare come attaccare (bene) metadati bibliografici a un'opera che sta in una sottopagina. --Alex brollo (disc.) 21:36, 5 apr 2013 (CEST)

Borse di viaggio per Wikimania da WMIModifica

Annuncio ufficialmente ai Wikisourciani che anche quest'anno Wikimedia Italia ha deciso di offrire 8 borse di viaggio per Wikimania che, come saprete, si terrà a Hong Kong tra il 7 e l'11 agosto 2013. Sito ufficiale

Potete trovare tutti i dettagli sul nostro sito, a questa pagina

Io anche quest'anno sarò il referente dell'iniziativa, non esitate quindi a contattarmi per eventuali ulteriori domande o chiarimenti all'indirizzo mail tesoriere@wikimedia.it

La palla ora passa a voi: attendiamo di ricevere le vostre domande di partecipazione per mandare in Estremo Oriente, come l'anno scorso ad Washington, un bel gruppo di partecipanti provenienti dall'Italia. --Cotton Segnali di fumo 13:12, 4 apr 2013 (CEST)

Tre nuove trascrizioni inverseModifica

Niente da fare per Commentario rapisardiano, che contiene   Lettere di Cesare Lombroso a Mario Rapisardi    di Cesare Lombroso (1893) poichè l'autore del testo complessivo, Alfio Tomaselli (1871-1954), è in copyright.

Per Giovanni Meli l'opera di migliore grafica è questa, le altre edizioni di Poesie siciliane mi sembrano bruttine graficamente (i Google peggiori): soprassiedo (di Meli non abbiamo molto) e continuo a caricare se trovo opere di buona qualità nella lista che ho estratto.

Interessante Poesie di Vincenzo Monti, ottime immagini, che contiene      Al signor di Montgolfier    di Vincenzo Monti (1784): vi chiedo un parere sull'opportunità di caricare l'opera (ponderosa) per mandare in proofread un'unica poesia. --Alex brollo (disc.) 22:17, 4 apr 2013 (CEST)

Ragazzi, sono mesi che mi arriccio sopra i sommari. Prevedo un discreto diluvio di nuovi indici. Niente di male, anzi, ma se minimamente fosse possibile che qualcuno prima di me aggiunga ai nuovi indici il rispettivo sommario forse riuscirò ad azzerare la lista prima dell'inverno.
Insomma, per i copyviol non ci sono storie: è copyviol? Si cancelli! La soluzione meno dolorosa è tenere in una sandbox i link rossi delle pagine cancellate per ricrearle dopo la scadenza dei termini di legge. εΔω 22:36, 4 apr 2013 (CEST)
Il caso di Commentari rapisardiani è particolare; raccoglie lettere di autori sicuramente liberi, il problema è l'autore-curatore, che impedisce la trasformazione proofread dell'intero libro. Non credo ci sia da cancellare, per fortuna, uin questo caso.... ma non possiamo aggiungere. :-(
Per quanto riguarda i sommari, mi impegno a creare le pagine degli indici originali e i campi sommari di ogni nuovo Indice che creo a fini di trascrizione inversa, se l'ho fatto per i malefici sonetti di Belli (oltre duemila!) ce la farò anche stavolta. :-)
Io mi trovo bene partendo dall'indice originale cartaceo e da quello ottenere il campo Sommario; voi che strategia usate? --Alex brollo (disc.) 07:33, 5 apr 2013 (CEST)
Aggiunto anche Indice:Poesie (Monti).djvu da cui può essere fatta la trascrizione inversa di alcune opere di Monti. Sommario (provvisorio) compilato :-) --Alex brollo (disc.) 19:10, 6 apr 2013 (CEST)
Andato anche Indice:Vita di Dante.djvu (mattonazzo... djvu faticosissimo per molte pagine da correggere; in pratica il djvu ha tre fonti, e mancano ancora due pagine che ho inserito vuote tanto per "tenere il posto") --Alex brollo (disc.) 01:01, 8 apr 2013 (CEST)
Caso istruttivo, il Vita di Dante... era SAL 75% e ci mancavano dei bei pezzettoni (forse per un'edizione diversa da quella dichiarata come fonte?). Viva il proofread! --Alex brollo (disc.) 00:50, 9 apr 2013 (CEST)

Venti Aprile BolognaModifica

Potrei avere conferma, per favore? Devo collocare altrove una famiglia ... Lagrande (disc.) 09:43, 6 apr 2013 (CEST)

gli altri non so; io ho chiesto e ottenuto in segreteria di evitare il lavoro. Ci troviamo a Bologna Centrale la mattina? O dove/quando preferisci. Dimmi con che treno arrivi. :) --Silvio Gallio (disc.) 10:47, 6 apr 2013 (CEST)

Arrivo alle 9.14, sempre che sia puntuale, ovviamente. E al ritorno penso di prendere quello che parte da Bologna alle 18.58. Devo portarmi qualche libro per avere l'aria sufficientemente erudita? Lagrande (disc.) 11:06, 6 apr 2013 (CEST)

Cosa fate? --Elitre (disc.) 16:05, 6 apr 2013 (CEST)

Cara Elitre, vedi qui sopra La cosa è partita da Aubrey due mesi fa o tre. Scusa se non ho pensato di informarti. (in realtà non ricordo nemmeno di cosa i 'pediani si interesseranno. Ma "noi" poveri 'sourciani ne approfittavamo per vederci :D) Vieni anche tu che -come allo zoo - "più gente c'è più bestie si vedono".--Silvio Gallio (disc.) 16:46, 6 apr 2013 (CEST)

anche io sono alla Conf, fino a lunedì, quindi nisba. Però mi spiace davvero tanto. Se venite col treno sappiate che Italo ha una promo in questi gg, italow15, mentre con trenitalia di sabato si viaggia in 2 al prezzo di uno.Elitre (disc.) 10:49, 7 apr 2013 (CEST)
Anche io sono alla conf ma torno apposta, direi per pranzo. Aubrey McFato 21:31, 7 apr 2013 (CEST)

Ps.credo che adesso ci sia un frecciarossa che passa per ancona. Elitre (disc.) 01:15, 16 apr 2013 (CEST)

Grazie Elitre, in effetti da sabato scorso ci sono un paio di frecce che fanno Ancona-Milano e ritorno; percorrono -ovviamente- la strada ferrata vecchia (1861) fino Bologna e poi BO-MI in AV. La brava Lagrande era informata prima di me infatti la prenderà al ritorno.
Ne approfitto per ribadire che ci siamo! Possibile che nessuno abbia voglia di muoversi? Con delle belle giornate come queste? Almeno quelli che non hanno cavalli da aggiustare. :P --Silvio Gallio (disc.) 10:14, 16 apr 2013 (CEST)

Confermo, e non ho avuto neanche problemi a trovare posto, nonostante le previsioni pessimistiche di "qualcuno". Lagrande (disc.) 12:59, 16 apr 2013 (CEST)

Voi sapete che nel pomeriggio sarete trascinati ad almeno un'apparizione in carne e ossa qui, dove io sarò in veste di bibliotecaria/maggiordomo di Piero. Però se mi fate sapere dove siete la mattina verrei volentieri a curiosare. --Virginia Gentilini (disc.) 13:20, 16 apr 2013 (CEST)
Ciao! Virginia. Siamo un po' disorganizzati ma per la pappa dovremmo essere all'Orsa. Se invece hai tempo la mattina Lagrade e io ci troviamo alla stazione centrale quando arriva il suo treno. Dalle parti delle 9.15 (vedi sopra). Sorge il problema del riconoscimento quindi ti mando il mio numero cell se hai abilitato la ricezione di mail da WikiSource ti arriva. Se no mandami il tuo per la stessa strada oppure silviogallio (chiocciolona)gmail.eccetera. :) Non che ci saranno cose strane, credo la mattina gita turistica pranzo appunto all'orsa e poi altri due passi in attesa del pistolotto :D in sala borsa.
Per tutti, la mattina stavo meditando di portarvi (20 minuti max e se vi interessa) alla Sala Operativa dove facciamo andare i treni (alla meno peggio). Però necessito di input. Se no ciccia! buonanotte --Silvio Gallio (disc.) 22:24, 16 apr 2013 (CEST)
(fuori crono) Virginia non ho potuto mandarti il mio numero alla mail di wikisource. Puoi mandarmi il tuo all'indirizzo scritto sopra? --Silvio Gallio (disc.) 22:36, 16 apr 2013 (CEST)

Achtungh! mi è testé arrivata mail da wikimedia che propaganda l'incontro. copio: L'incontro è gratuito e aperto a tutti, ma è necessaria la prenotazione: rivolgiti ai banchi informazioni in biblioteca o chiama direttamente lo 051 2194426, dal lunedì al venerdì, dalle 9 alle 13. Non sapevo che fosse necessario prenotare. Domani lo faccio per me. ma forse è meglio che ciascuno si attivi! O forse non serve a nulla e tutto va bene lo stesso. Però magari saperlo un po' prima... Ribuonanotte Silvio Gallio (disc.) 22:32, 16 apr 2013 (CEST)

Bisogna prenotare cosa? Ho visto l'avviso sul sito, ma non ho ben capito. Praticamente mi prenoto un posto a sedere? Mi interessa la Sala Operativa! Mi piacerebbe proprio! Lagrande (disc.) 07:44, 17 apr 2013 (CEST)

Sì, meglio chiarire: in realtà la mail da wikimedia non era concordata. Va benissimo diffondere la notizia, ma il corso è riservato agli iscritti perché i posti sono pochissimi ed essendo in luogo pubblico siamo tenuti a rispettare le norme di sicurezza ecc. ecc. Quindi di fatto NON ci sono più posti per il corso, anzi sto prendendo i nomi di chi fa richiesta ora nella speranza di un futuro secondo corso. I sourciani però sono graditissimi come prova vivente della vivacità dei progetti ;-) Secondo me potreste venire, presentarvi, dire due parole e poi magari anche ritenervi liberi perché il corso è assolutamente di base e di certo non ne avete bisogno voi! Comunque cerco di esserci la mattina, non so che in senso facciate andare i treni ma voglio venire anch'io! --Virginia Gentilini (disc.) 08:58, 17 apr 2013 (CEST)

Capito. Saliremo sul banco dei testimoni. Però non preoccupatevi diremo (dirò) la verità, solo la verità tuttaltro che verità :P Silvio Gallio (disc.) 12:07, 17 apr 2013 (CEST)

Contenuti riminesiModifica

L'autore vorrebbe donarci questi materiali (solo quelli di cui detiene tutti i diritti, nel caso, e collaborerebbe ad upload e tutto). Cosa gli diciamo? --Elitre (disc.) 16:05, 6 apr 2013 (CEST)

Ciao Elitre. Potresti informarti e chiedergli quali sono stati pubblicati e quali no? Perchè al momento noi cerchiamo di lavorare prevalentemente con testi cartacei scansionati. Se ne ha alcuni possiamo iniziare a imbastire quelli più semplici. --Aubrey McFato 11:43, 8 apr 2013 (CEST)
a me interessa capire se sono adatti alla pubblicazione qui e se eventualmente se ne occuperà qualcuno. Se sì, non va bene se sono puro testo come lì sopra? Elitre (disc.) 10:19, 9 apr 2013 (CEST)
Da quello che ho capito io Il Ponte è un settimanale registrato, ma di cui non esiste la copia cartacea. A mio parere, di fronte ad un settimanale registrato non dovrebbero esistere i dubbi che fanno nascere i materiali messi negli altri siti che possono sparire odessere modificati. :::Finora, però il requisito della necessità della copia cartacea è un dogma di fede. Gli eretici sono una sparuta minoranza. Data la materia i materiali possono, a mio parere, essere messi su wikibooks, ma anche se mi sembra una evenienza rara, l'autore deve essere disposto a tollerare qualche modifica.-Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 17:20, 10 apr 2013 (CEST)

EpubModifica

Se si tenta di creare un epub la risposta è Impossibile collegarsi a toolserver.org. E' una cosa temporanea o dobbiamo dire addio al servizio e ripiegare sulla funzione crea un libro?Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 15:22, 7 apr 2013 (CEST)

Dal numero di mail che ricevo in lista Toolserver e dai titoli (non ho più il tempo di leggere le mail!), mi pare che il servizio singhiozzi. Pazienza... --Alex brollo (disc.) 00:54, 8 apr 2013 (CEST)
Ma se non si riesce a migliorare Toolserver, si potrebbe almeno fare una copia di riserva.
Molti epub tratti da wikisource li ho messi su http://www.wikilibri.it. Alcuni link non funzionano perchè ho pasticciati sugli url, ma se fosse necessario basterebbe una ripassata.
Se la cosa fosse ritenuta utile, potrebbe essere fatta in modo sistematico ed adeguatamente pubblicizzata.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 11:48, 8 apr 2013 (CEST)

autoMatch()Modifica

Se:

  1. siete in modifica in una sottopagina a cui volete aggiungere il tag Match;
  2. nella pagina principale dell'opera è registrato per bene il campo "Url della versione a fronte";
  3. la pagina indice puntata dal link ha un campo sommario ben compilato

allora potete usare la funzione autoMatch() che applica al posto giusto (sotto IncludiIntestazione) il tag MATCH completo di tutto quel che serve. Potete costruirvi un bottone oppure usare Shortcut manager. --Alex brollo (disc.) 16:05, 8 apr 2013 (CEST)

Scopro che volendo caricare un OCR diverso da quello incorporato nel djvu, basta fare un M&S del testo OCR "procurato per altra via" e copiato in una sandbox; ad esempio partendo dal full text di Internet Archive. Scoperta dell'acqua calda, forse; da rifinire eliminando un po' di roba fra una pagina e l'altra; ripulitura che penso si possa fare anche via javascript, per i testi da IA che hanno una struttura molto costante.

PS: ovviamente questo vale quando l'OCR "esterno" è nettamente migliore di quello precaricato nel djvu. In Vita di Dante vi erano delle parti (di molte pagine consecutive) non trascritte e di qualità immagine così così, che davano un OCR faticoso da correggere. --Alex brollo (disc.) 09:18, 9 apr 2013 (CEST)

La folla dei diversi autoriModifica

Noi classifichiamo solo gli autori dei testi e delle musiche e i traduttori; ma c'è uno zoo di diversi contributori di un libro (contrariamente a quello che avviene per le opere), elencati impietosamente nel template Book: in inglese, l'editor, il publisher, l'illustrator, il printer; ossia il curatore, il ...?, l'illustratore, lo stampatore (che differenza c'è con il publisher?). Curatore e illustratore ci mettono del loro nel contenuto stesso del libro; andrebbero IMHO categorizzati. --Alex brollo (disc.) 09:14, 9 apr 2013 (CEST)

La corrispondenza dovrebbe essere: editor=curatore, publisher=editore, printer=tipografo/stampatore (che in certi casi potrebbe essere diverso dall'editore). Io aggiungerei perlomeno il curatore. Candalùa (disc.) 10:09, 9 apr 2013 (CEST)
.Su Wikidata ci stiamo pensando già: https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Books_task_force. Aggiorneremo i nostri template, immagino. --Aubrey McFato 16:05, 9 apr 2013 (CEST)

Sì, ma il copyright non si estenderà a tutta questa gente, vero? Lagrande (disc.) 17:40, 9 apr 2013 (CEST)

Lagrande, ovviamente sì, il copyright c'è sempre stato anche per curatore, editore, illustratore Candalùa (disc.) 18:00, 9 apr 2013 (CEST)
Il primo passo preliminare è di creare pagine Autore anche per quelli, fra gli elencati, che danno un contributo originale a un libro (curatore, illustratore) e parallelamente, per le opere proofread, di compilare la pagina Creator su Commons per ciascuno di loro. Ovviamente solo quando compare in chiaro, nel testo, il loro nome; altrimenti il loro contributo rientra fra quelli "anonimi" dove ai fini del copyright conta, se non erro, la sola data di pubblicazione. Problema: spesso i dati anagrafici non sono facilmente reperibili; mi sono arenato su "Rivista di cavalleria" anche perchè i miei tentativi di raccogliere dati anagrafici dei vari autori degli articoli (firmati) sono andati quasi sempre a vuoto. --Alex brollo (disc.) 22:33, 9 apr 2013 (CEST)

@Candalua mmm, non sono del tutto sicuro. Nel senso, io so che un curatore di edizione critica ha 20 anni dalla pubblicazione, non 70 anni dalla morte. Sono quasi certo che la gestione del copyright nei libri sia molto differenziata: non so se ai tempi facessero firmare liberatorie e tutto, ma l'unico criterio per noi rimane i 70 anni dalla morte dell'autore nella maggior parte dei casi (per le edizioni critiche già lo facciamo, anche se spesso vogliamo dare 70 anni anche al curatore, e non ho capito bene perchè). Aubrey McFato 09:17, 10 apr 2013 (CEST)

Beninteso, intendo per curatore colui per il quale compaiono, all'interno del testo, contributi originali: spesso una prefazione, talora importante (v. Carducci per Zibaldone), molto spesso annotazioni. Non vedo come si possa evitare di considerare, in questi casi, il curatore come un autore vero e proprio. Ma se sbaglio, correggimi! E per quanto riguarda le riviste con articoli firmati, se mi rassicuri.... io temo che anche in questo caso ci siano problemi. --Alex brollo (disc.) 10:09, 10 apr 2013 (CEST)
Come al solito, è un discorso anche di interpretazione, e di sapere se agli inizi del Novecento valevano certe pratiche editoriali, come per esempio comrpare i diritti dagli autori... Sono cose che non so. So che esiste un diritto collettivo, per le riviste, per cui si prende la data di pubblicazione delle riviste e non le date di morte dei singoli autori... Anche un avvocato vi direbbe sempre dei "dipende". E' ovvio che se vogliamo essere sicuri al 100% possiamo prendere i 70 di morte degli autori, ma secondo me è sparare alle mosche con i bazooka. LiberLiber, ad esempio, ha pubblicato negli anni scorsi anche Pirandello, che la SIAE diceva "illecito" e ancora sotto copyright, e nessuno le ha mai detto niente. Noi ogni tanto (spesso) siamo più realisti del re e facciamo i salti mortali per cose che non interessano a nessuno. Poi, IMO, eh. Però dopo 7 anni di Wikisource mi sento di dire che questo sia un atteggiamento che fa più male che bene al progetto. Aubrey McFato 14:43, 10 apr 2013 (CEST)
Oddio! Che faremo dopo aver trascritto le pochissime decine di migliaia di testi disponibili e certamente con copyright scaduto? :-D --Alex brollo (disc.) 21:32, 10 apr 2013 (CEST)
Che fai, trolli? :-P Scherzi a parte, continuo a ritenere che privarci di testi potenzialmente interessanti per segmenti non irrisori di tenti dell'internet sia una cosa da evitare. Poi ognuno fa quello che vuole, ovviamente ;-) Aubrey McFato 21:45, 10 apr 2013 (CEST)

Bot su CommonsModifica

Sto preparandomi spiritualmente a lanciare il bot su Commons per il primo grosso lavoro wikisourciano: sistemare le pagine di descrizione dei nostri file djvu convertendo i tamplate Information in template Book ben conformati, e rivedendo la categorizzazione e i template di licenza. A questo proposito ho chiesto consiglio e indicazione di un "modello perfetto" a Jarekt, che mi ha indicato File:La stipe tributata alle divinità delle Acque Apollinari.djvu (caricato da Carlomorino e rivisto da ben tre diversi bot) e mi ha suggerito l'uso di due template di licenza che non conoscevo, PD-old-100-1923 e PD-old-auto-1923.

Ci metterò un po' di tempo a studiare per bene i dati, preparare le conversioni e i controlli, testare gli script, quindi se avete suggerimenti o richieste questo è il momento giusto. Il cuore dell'idea è di utilizzare i dati del template della pagina Indice per Book e, se possibile, quelli del template Autore per i template Creator. --Alex brollo (disc.) 22:58, 12 apr 2013 (CEST)

Secondo allarmeModifica

Cari amici,

a tutti coloro che iniziano la navigazione dalle Ultime modifiche, faccio notare che in un paio di giorni sono sorte diverse nuove utenze dalle caratteristiche comuni:

  • nomi in lingua inglese
  • forma NomeCognome o simile
  • lunghezza dai nove agli undici caratteri

Questo schema ricorre negli interventi di alcuni spambot seriali già bloccati precedentemente, e sono abbastanza convinto che le utenze che ho indicato poco sopra siano "cellule dormienti" che tra breve scriveranno pagine utente volte a ospitare link esterni pubblicitari. Semplicemente tenete d'occhio questo tipo di utenze. - εΔω 07:20, 13 apr 2013 (CEST)

Ho notato anche io. Speriamo non partano di notte... Ma secondo te non ha senso bloccarle preventivamente? Aubrey McFato 12:50, 15 apr 2013 (CEST)
NO, non ha senso fintantoché anche qui valga il principio di presumere la buona fede. alzare le antenne in previsione di possibili attacchi non vuol dire aver licenza di blocco preventivo. - εΔω 22:19, 22 apr 2013 (CEST)

Testi di pubblico dominio per usi didatticiModifica

Marco Calvo di Liber Liber ha proposto di presentare congiuntamente al mondo della scuola i testi di pubblico dominio che hanno un potenziale uso didattico o che possono essere utilizzati da una biblioteca scolastica digitale. Ovviamente un primo nucleo potrebbe essere costituito da un catalogo comune wikisource-Liber Liber, a cui poi aggiungere le altre realtà. La cosa, a mio avviso, può iniziare con molta umiltà e a piccoli passi: semplici elenchi molto grezzi. Se l'idea attecchisce poi gli esperti daranno più volentieri una mano per rispettare le regole che devono seguire le biblioteche scolastiche digitali. Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 05:53, 15 apr 2013 (CEST)

Incrocio di datiModifica

Ho cominciato a raccogliere dati per allineare il template Book di Commons con i dati delle nostre pagine Indice (sistemando anche categorie e template PD) e sostituire con Book i template Information (ce ne sono oltre 500). Sono in contatto con il mio Commons tutor, Jarekt, e tengo informata la comunità wikidata. Problema: bello sarebbe trovare e assegnare i codici OCLC dei testi, cosa di cui non so nulla; un temntativo di ricercarli è andato buco (il sito di riferimento è ostico). Aubrey, o altri che ne capiscano: ci daresti qualche dritta?

PS: alla fine del lavoro spero di poter pubblicare qui uno "schema tipo" di pagina di descrizione File: (template Book, template di licenza, categorie) a cui attenersi per caricare per bene e in modo standard i nostri file djvu e pdf (se possiamo evitare i pdf, ovviamente, tanto meglio).--Alex brollo (disc.) 09:32, 15 apr 2013 (CEST)
Ti ho inoltrato giusto stamattina una conversazione fra gente che ne capisce più di me, su argomenti correlati. Sui codici OCLC dei testi, immagino si dovrà aspettare un nuovo giro di max, ma io glielo chiederei. Se vuoi gli mando una mail in cui metto in CC anche te, credo sia l'unica. --Aubrey McFato 11:46, 15 apr 2013 (CEST)
Ottimo lavoro. Nel frattempo che pubblichi lo schema tipo, andrebbe anche bene segnalare provvisoriamente un "esempio" di libro con template ben utilizzato. --Accurimbono (disc) 14:46, 15 apr 2013 (CEST)
La prima richiesta che ho fatto a Jarekt è stata proprio di indicarmi un "file esemplare" da usare come modello. La sua indicazione è stata commons:File:La stipe tributata alle divinità delle Acque Apollinari.djvu caricato da Carlomorino e ripassata da vari bot. Ho perso i contatti con le pagine di aiuto, con la loro logica e con il loro stile, ma sarebbe bene pubblicare il codice di quella pagina qui da noi, e linkarlo alla pagina/alle pagine di aiuto più opportune.
Una ricerca alla pagina di aiuto per caricare "immagini" dal menu principale mi porta a Aiuto:Come caricare un'immagine. E' una pagina stravecchia e nulla dice di specifico e di aggiornato sul caricamento dei file djvu, andrebbe riscritta da cima a fondo. :-( In ogni caso, ci appiccico, alla fine, il codice della pagina "modello" in attesa che venga riscritto un testo più focalizzato. --Alex brollo (disc.) 15:58, 15 apr 2013 (CEST)

Qualche tempo fa Silvio e io avevamo cominciato a costruire un percorso guidato al caricamento di un testo. Adesso Wikidata renderà molto più semplici (si spera) alcuni passaggi.--Erasmo Barresi (disc.) 17:19, 15 apr 2013 (CEST)

La speranza è l'ultima a morire :-P
Piuttosto, intoppo 1: costruendo il "raccoglitore di dati" mi accorgo che è ora di accoppare Infotesto ma aspettando l'eutanasia: di trasferire alcuni dati di Infotesto in pagina Indice nelle opere proofread (per le quali Infotesto andrebbe abolito). Tralasciando Fonte (che è già presente in Commons, nella pagina File) il dato da recuperare è "Evetuale nome del traduttore"; esiste già un campo nel template della pagina Indice e farò un "trasferimento massivo di dati" da Infotesto al template sottostante alle pagine Indice. Provo a "dare una passata"; raccomanderei di non trascurare i nuovi campi "Traduttore", "Curatore", "Illustratore" del creare (o rivedere) le pagine Indice; "Fonte" è opzionale ma volendo si può inserire, purchè identica al contenuto del campo "Source" di Book o di Information su Commons. --Alex brollo (disc.) 19:43, 15 apr 2013 (CEST)
Avete presente sì che su d:Wikidata:Books task force c'è un elenco dei metadati sui libri che stanno mettendo su Wikidata? praticamente quelli sono tutti campi che noi potermmo avere 8anche se non ci servono tutti). Però sui metadati da libro come manifestazione (cioè singola edizione, insomma quelli che trattiamo noi) possiamo siacuramente metterli in un unico template, sincronizzato con l'Index page. Sono d'accordo anche io nel cancellare l'Infotesto. Aubrey McFato 10:57, 16 apr 2013 (CEST)
Ho visto un percorso guidato al caricamento di un testo di Erasmo e Silvio: bello! Ho manipolato un po' la sezione che parla del template Book secondo le indicazioni di Jarekt. Jarekt (il "custode" e mio punto di riferimento per ogni questione riguardante i template Book e Creator su Commons) fa parte del gruppo wikidata che si occupa dei libri, quindi sono tranquillo: ogni possibile buon risultato sarà trasferito su Book e da là ai nostri Indici; e dai nostri Indici alle nostre Intestazione. :-) --Alex brollo (disc.) 14:52, 17 apr 2013 (CEST)
Lanciato il bot, ma i test hanno dato un responso impietoso: vi sono tante di quelle variabili e stranezze e errori e buchi che un automatismo integrale funzia in si e no il 30% dei casi. :-(
Ho immediatamente ripiegato su un approccio "guidato" in cui sono previsti due diversi OK prima del caricamento, caso per caso. E ci sarà da lavorare ancora moltissimo.... temo che dovrò prevedere una fase di editing manuale di un testo-canovaccio. Interessante avventura, comunque! --Alex brollo (disc.) 02:00, 20 apr 2013 (CEST)

Strada senza uscitaModifica

Era un esperimento da fare: ma si è rivelata una "mission impossible". Troppa difformità nei dati, troppe varianti nei contenuti dei campi. Potrei "rullare" i dati di Information ma certamente aggiungerei anomalie e errori a quelli già esistenti. Devo escogitare qualcosa di completamente diverso, che preveda, pagina per pagina File:, una verifica manuale umana; o forse rinunciare del tutto all'elaborazione via bot, e ripiegare invece su un "tool di trasformazione" js da usare direttamente sulle singole pagine, da parte di un utente umano. :-( --Alex brollo (disc.) 08:25, 22 apr 2013 (CEST)

Avviso ai geekModifica

In bar tecnico una novità: formMake(), per editare qualsiasi template strutturato con un form "automatico". Dopo gli opportuni raffinamenti vorrei applicarlo a Book su Commons, con qualche automatismo che scatti in modo che autocompili tutto quello che si può autocompilare (template PD, categorie, che dipendono tutti dal contenuto dei campi del template Book; Che bisogno c'è di scrivere daccapo Category: Books by autore se ho appena scritto sopra chi è l'autore, o Category:anno books, se ho appena scritto l'anno di pubblicazione?)--Alex brollo (disc.) 23:45, 16 apr 2013 (CEST)

Giusta osservazione: si dovrebbe aggiungere le due categorie in automatico tramite tl Book e rimuovere via bot quelle manuali. Ovviamente rispettando le "usanze" di casa Commons. --Accurimbono (disc) 12:09, 23 apr 2013 (CEST)
Ho parlato con Jarekt riguardo all'autogenerazione delle categorie via template; ha motivi per essere contrario. Siccome su Commons lo considero "il mio maestro", mi sono adeguato. Commons è un ambiente veramente difficile, e prima di proporre alcunchè dovrei avere una visione d'insieme dei problemi e dei tool disponibili per risolverli, obiettivo, al momento, che per quanto mi riguarda ritengo assai lontano. --Alex brollo (disc.) 16:06, 23 apr 2013 (CEST)

PeccatoModifica

Eravamo in pochi a Bologna, ma è stato lo stesso molto divertente e interessante. Grazie a tutti per la gentilezza, e un grazie speciale a Virginia, la padrona di casa. Lagrande (disc.) 17:22, 22 apr 2013 (CEST)

Anche a me spiace, ma avevo un impegno improrogabile (nozze d'oro dei miei genitori). Lagrande e Xavier, che ne direste di mettere su una pagina di resoconto per chi non c'era sullo stile di questa pagina di Pedia? - εΔω 23:11, 22 apr 2013 (CEST)
E' stato un bell'incontro, la prossima volta si potrebbe andare più a sud... :-) Anche se in pochi e per poco tempo, abbiamo avuto una bella e accesa discussione sul discorso "attendibilità" dei testi, e sulla necessità di avere sempre la fonte. E anche sul fatto se togliere o meno la procedura SAL dal ns0... Cosa che a questo punto mi pare un'idea seria su cui riflettere. Ne parleremo! :-) --Aubrey McFato 11:49, 23 apr 2013 (CEST)
mi ringrazio da sola per essermi sbattuta a mandarvi un po' di materiali da Milano... --Elitre (disc.) 22:10, 5 mag 2013 (CEST)
Loro non lo sapevano, è Piero che ti doveva ringraziare :-P --Aubrey McFato 00:07, 6 mag 2013 (CEST)

Notazione musicale supportata su Wikisource!Modifica

Una grande notizia per gli amanti del genere :-) Guardate qui: https://en.wikisource.org/wiki/Page:A_Dictionary_of_Music_and_Musicians_vol_1.djvu/24 --Aubrey McFato 23:21, 23 apr 2013 (CEST)

Magnifico! Mi sa che cercherò qualche libro sulle variazioni nel canto. Ma noi sappiamo metterle? Lagrande (disc.) 07:42, 24 apr 2013 (CEST)
Ottima notizia!!! La documentazione di "score" dove sta? --Accurimbono (disc) 10:10, 24 apr 2013 (CEST)
Prova qui: https://en.wikisource.org/wiki/Help:Sheet_music --Aubrey McFato 13:32, 24 apr 2013 (CEST)

Prima di tutto proviamo se funziona anche qui...

Musical scores are temporarily disabled.
FANTASTICO! È da quando mi iscrissi a wikisophia sette anni fa che aspettavo questo momento! Ora si tratta di mettersi a studiare per bene come ottenere risultati credibili con spartiti più impegnativi (il motore di rendering di LilyPond ha delle possibilità pazzesche). La pagina di descrizione del tag è in realtà mw:extension:Score, mentre per capire come si lavori con GNU LilyPond non resta che studiare il sistema di input qui, che per gli habituè di TeX sarà una bazzecola, ma per il resto di noi è un pizzichino più ostico. Al lavoro... - εΔω 17:37, 24 apr 2013 (CEST)

Edo, potresti ripertermi cosa hai detto in un linguaggio più corrente? In altre parole, io posso farlo? Lagrande (disc.) 21:01, 24 apr 2013 (CEST)

Lagrande, non ti preoccupare, non ti interessa nulla di quello che si è detto finchè non ti troverai delle notazioni musicali da trascrivere :-) Aubrey McFato 12:28, 25 apr 2013 (CEST)
Una bella notizia, peccato che io sia proprio negato per la musica, comunque chi volesse provare: Indice:Daghela avanti un passo.djvu (andando alla fonte ci sono immagini migliori). --Luigi62 (disc.) 19:20, 25 apr 2013 (CEST)

Ma Aubrey, cosa dici? Tra le altre cose io ho anche studiato canto! Scommetto che questo a Edo piacerebbe. Lagrande (disc.) 20:15, 25 apr 2013 (CEST)

Sollievo! Io di musica non so e non capisco assolutamente niente. :-)
Però c'è una vecchia idea che vorrei realizzare..... vorrei sentire "il suono delle parole"; andate avanti voi che a me viene da ridere; poi chissà... --Alex brollo (disc.) 15:57, 26 apr 2013 (CEST)

Punti salienti di Wikimedia, Febbraio 2013Modifica

Punti salienti dal rapporto della Wikimedia Foundation e dal rapporto tecnico Wikimedia di febbraio 2013, con una selezione di altre importanti iniziative dagli eventi di Wikimedia
About · Subscribe · Distributed via Global message delivery (wrong page? Correct it here), 02:01, 24 apr 2013 (CEST)

Request for comment on inactive administratorsModifica

Richiesta di pareri sugli amministratori inattivi

(Per piacere traduci questo messaggio anche per i tuoi colleghi Wikimediani. Se possibile traduci anche la proposta stessa.)

Read this message in English / Lleer esti mensaxe n'asturianu / বাংলায় এই বার্তাটি পড়ুন / Llegiu aquest missatge en català / Læs denne besked på dansk / Lies diese Nachricht auf Deutsch / Leś cal mesag' chè in Emiliàn / Leer este mensaje en español / Lue tämä viesti suomeksi / Lire ce message en français / Ler esta mensaxe en galego / हिन्दी / Pročitajte ovu poruku na hrvatskom / Baca pesan ini dalam Bahasa Indonesia / Leggi questo messaggio in italiano / ಈ ಸಂದೇಶವನ್ನು ಕನ್ನಡದಲ್ಲಿ ಓದಿ / Aqra dan il-messaġġ bil-Malti / norsk (bokmål) / Lees dit bericht in het Nederlands / Przeczytaj tę wiadomość po polsku / Citiți acest mesaj în română / Прочитать это сообщение на русском / Farriintaan ku aqri Af-Soomaali / Pročitaj ovu poruku na srpskom (Прочитај ову поруку на српском) / อ่านข้อความนี้ในภาษาไทย / Прочитати це повідомлення українською мовою / Đọc thông báo bằng tiếng Việt / 使用中文阅读本信息。

Ciao!

C'è una nuova richiesta di pareri su Meta-Wiki che riguarda la rimozione dei diritti di amministratore per i Wikimediani inattivi da lungo tempo. Tale proposta verrebbe messa in atto, in linea di massima, dagli Steward sulle wiki prive di alcun sistema di riconferma o decadenza per inattività.

Stiamo anche compilando una lista di progetti con procedure per rimuovere gli amministratori inattivi dalla talk page della richiesta di commento. Non esitare ad aggiungere il tuo/i progetto/i alla lista, se hai una regola da proporre sull'inattività dell'amministratore.

Ogni parere è gradito. La discussione dovrebbe concludersi intorno al 21 maggio 2013 (21/05/2013), ma se necessario potrebbe essere prolungata.

Grazie, Billinghurst (thanks to all the translators!) 06:51, 24 apr 2013 (CEST)

Distribuito via sistema di notifica globale (Pagina errata? Correggila tu stesso!)

Richiesta di commenti per evidenziare i progetti fratelliModifica

C'è una cosa che vi interessa, venite a dire la vostra? https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Interproject_links_interface Aubrey McFato 13:34, 24 apr 2013 (CEST)

Brutta avventura in toolserverModifica

Con raccapriccio ho constatato di aver lasciato "spirare" l'account di Alebot su toolserver. Fortunatamente - dopo una fasedi panico - ho trovato l'indirizzo di DaB. che ha risolto il problema istantaneamente. Adesso è in corso un backup che sarà seguito da una radicale pulizia; probabilmente stopperò il bot e riscriverò parecchie cose, dall'inizio, seguendo le raccomandazioni più recenti (molto complesse); se non sarò pienamente soddisfatto, non farò ripartire il bot. Ho passato ore molto stressanti. --Alex brollo (disc.) 01:11, 25 apr 2013 (CEST)

Mi prendo una pausa meditativa; sono immerso nelle problematiche del bot su toolserver e la cosa è estremamente ostica. Alla fine del viaggio, deciderò - in base ai risultati - se riavviare Alebot su toolserver e svilupparlo, o rinunciare; non sono più soddisfatto di soluzioni che camminano per puro miracolo.... --Alex brollo (disc.) 00:42, 28 apr 2013 (CEST)