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Archivio delle discussioni del mese di novembre dell'anno 2014
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Categoria: Archivio Bar 2014 Bar   Archivio    novembre 2014 


Domanda wikidata

Io avrei bisogno di poter accedere in qualsiasi pagina (ns0, Indice, Pagina) ai dati wikidata dell'opera su cui sto lavorando; e sotto qualsiasi action (edit, view, submit...). E' chiedere troppo? Qualcuno mi spiega come posso farlo? Non con Lua (che si attiva solo in view); devo ripiegare su javascript, per avere uno strumento che non fallisca? e devo rincorrere l'elemento dati saltellando da pagina a pagina in ajax (da Pagina a Indice, da Indice a Ns0...)? Sono confuso. --Alex brollo (disc.) 23:22, 30 mar 2014 (CEST)[rispondi]

Sei un passo avanti rispetto a me: per avere le idee confuse occorre almeno avere delle idee. Quando leggo le parole LUA e AJAX a me vengono in mente solo verbi latini (o vigne venete) ed eroi omerici :-) - εΔω 09:37, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Parafrasiamo il Poeta.... i dati son, ma chi pon mano ad essi? ;-) --Alex brollo (disc.) 10:22, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Per il poco che ne capisco, non sono sicuro che si possa fare quello che dici. Nel senso che non credo che al momento tu possa accedere ai dati (sotto qualsiasi azione). Ma bisognerebbe chiedere a @candalua e @ricordisamoa --Aubrey (disc.) 14:22, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]
In realtà è che posso accedere in troppi modi diversi.... --Alex brollo (disc.) 15:01, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Parafrasiamo lo spot... "Puoi accedere all'elemento direttamente connesso alla pagina (bugzilla:47930), in modalità visualizzazione e anteprima, con Lua. Per tutto il resto, c'è JavaScript". --Ricordisamoa 00:29, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Grazie Ricordisamoa. Devo ragionarci un po' su, ma i limiti dell'accesso via Lua sono molto forti; anche per accedere via javascript ad un elemento dati interessante, occorre innanzitutto conoscere il codice dell'elemento che interessa; bisogna scovare come ottenerlo e come conservarlo in locale in un punto che ne renda possibile l'accesso con il maggior numero di modalità (esempio banale: siccome le sottopagine di una pagina ns0 non sono direttamente comnnesse a elementi wikidata, i wikidati dell'opera non sono accessibili via Lua e il codice dell'elemento "agganciato" non è disponibile immediatamente per essere utilizzato; è un problema; nella mia "immaginazione" ovunque si nomini un oggetto che dispone di un elemento data, contemporaneamente dovrebbe essere disponibile il suo codice wikidata, dovrebbero essere sempre appaiati automaticamente). --Alex brollo (disc.) 16:12, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Typography refresh

  • Typography Refresh è stato aggiunto a test wikis e MediaWiki.org il 27 marzo. Lo potrai vedere solo se usi la skin Vector. Per gli utenti delle wiki diverse da Wikipedia, sarà abilitato il 1° aprile mentre per gli utenti Wikipedia sarà abilitato il 3 aprile.


Che impatto avrà su di noi questo cambiamento?

--Accurimbono (disc) 11:30, 31 mar 2014 (CEST)[rispondi]

La data non fa sperare bene..... :-( Speriamo che lo scherzo non sia troppo di cattivo gusto. Personalmente non ho la minima idea di cosa stiano parlando. --Alex brollo (disc.) 13:23, 31 mar 2014 (CEST)[rispondi]
Vedete testwiki:Sandbox per un'anteprima. --Ricordisamoa 14:03, 31 mar 2014 (CEST)[rispondi]
Perfortuna non sembrerebbe una cosa da primo aprile..... speriamo bene. ;-) --Alex brollo (disc.) 22:39, 31 mar 2014 (CEST)[rispondi]
E' sicuramente una cosa vera, Il Typography refresh era nelle Beta features da mesi. --Aubrey (disc.) 12:25, 1 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Miracolo! Non è successo nessun disastro, nulla sembra si sia impiantato.... :-) --Alex brollo (disc.) 00:29, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]
L'unico fastidio che rilevo è che il toolbox si è allargato parecchio; bisognerebbe ricompattarlo. --Alex brollo (disc.) 17:07, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Changes to the default site typography coming soon

This week, the typography on Wikimedia sites will be updated for all readers and editors who use the default "Vector" skin. This change will involve new serif fonts for some headings, small tweaks to body content fonts, text size, text color, and spacing between elements. The schedule is:

  • April 1st: non-Wikipedia projects will see this change live
  • April 3rd: Wikipedias will see this change live

This change is very similar to the "Typography Update" Beta Feature that has been available on Wikimedia projects since November 2013. After several rounds of testing and with feedback from the community, this Beta Feature will be disabled and successful aspects enabled in the default site appearance. Users who are logged in may still choose to use another skin, or alter their personal CSS, if they prefer a different appearance. Local common CSS styles will also apply as normal, for issues with local styles and scripts that impact all users.

For more information:

-- Steven Walling (Product Manager) on behalf of the Wikimedia Foundation's User Experience Design team

Note a fine capitolo (o libro)

Ciao a tutti, ho un dubbio su come regolarmi per quei casi dove le note non sono riportate a piè di pagina, ma sono messe tutte insieme alla fine del capitolo, o del libro. Per esempio, la nota di questa pagina si trova in questa pagina. Non ho trovato niente nel manuale e in discussioni passate. Tra le possibilità che ho provato <ref></ref> o <ref name="qualsiasi"></ref> (con un follow nella pagina che contiene la nota, per esempio) danno errore per avere una nota vuota, un <ref name="qualsiasi"> </ref> comunque fa apparire la nota (vuota) a piè di pagina, e se non si mette il <references/> appare comunque un messaggio di errore. Alla fine ho optato per mettere la nota come se fosse a piè di pagina, però IMHO almeno nella versione proofread non mi sembra una scelta correttissima. Qualcuno ha una soluzione più elegante? --Cruccone (disc.) 16:19, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Puoi usare {{Nota separata}} Candalùa (disc.) 16:39, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Ottimo, grazie! --Cruccone (disc.) 16:47, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]
A proposito come si fa in {{Nota separata}} se la nota in fondo è lunga tre pagine o più? --Luigi62 (disc.) 20:36, 2 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Prospettive Opal->Internet Archive->Wikisource: cerco qualcuno che mi aiuti!

Come qualcuno di voi saprà, mi sono dedicato, in queste settimane, al caricamento di molte opere da Opal a Internet Archive (varie centinaia), raccogliendo una marea di informazioni e di idee sia su Opal, che su Internet Archive. Adesso però ho bisogno di aiuto... dovrei riordinare questa massa di informazioni suddividendole in due livelli (per l'utente finale e per i geek) in modo da ricavare il massimo vantaggio per wikisource; le note che ho messo in Progetto:Trascrizioni/Opal sono troppo tecniche. La cosa è ulteriormente complicata dalla possibilità di creare anche un'interfaccia verso wikidata, ma purtroppo a questo ho dovuto rinunciare perchè non ho ancora sufficientemente chiaro il funzionamento di quel progetto e senza una chiarezza assoluta non è pensabile alcuna automazione.

Non è un lavoro che potrò fare da solo. C'è qualcuno disposto a darmi una mano per isolare le cose (poche e chiare) da mettere in una pagina di aiuto per tutti gli utenti, e per fare almeno un decente indice delle pagine "tecniche"? --Alex brollo (disc.) 15:08, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Ok, vado avanti in solitaria. --Alex brollo (disc.) 19:04, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Ricerca nei progetti fratelli

Fantastiche novità! Adesso, di nuovo primi in assoluto, abbiamo ricevuto in regalo la ricerca interwiki. Ora Speciale:Cerca avrà pure risultati dai progetti fratelli (gli anziani si ricorderanno che la cosa c'era già intorno al 2009 ma fu poi disabilitata all'improvviso). Come al solito, non sorprendetevi se qualcosa non funziona e segnalate ogni stranezza in bugzilla o mw:Talk:Search (in inglese) o a me (in italiano), le prove sono fatte apposta. Auspicabilmente, ciò porterà piú traffico a tutti i progetti fratelli e meno pagine fuori posto per tutti. --Nemo 23:44, 3 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Commedia Buti

In questa pagina https://it.wikisource.org/wiki/Commedia_(Buti)/Purgatorio/Canto_I#pag15 non riesco ad attivare il link che rimanda alla pagina precedente. C'e' qualcuno che puo' farlo?
Grazie e saluti a tutti --Utoutouto (disc.) 16:41, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Vedo che la sezione precedente si trova in Commedia (Buti)/Proemio, credo che vada rinominata. --Cruccone (disc.) 18:22, 4 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Fatto.... e come direbbe Crozza, tirando un po' su le spalle, "disanonimizzatto" (i canti risultavano, nel box intestazione, di "Anonimo"); le cose sarebbero andate più lisce se Inferno, Purgatorio e Paradiso fossero state opere principali e non sottopagine, per il fatto che sarebbero state più facilmente collegate alla propria pagina Indice; inoltre nella pagina "radice", ossia Commedia (Buti), perchè scattino gli automatismi deve esserci l'elenco completo delle sottopagine, di tutti i livelli) --Alex brollo (disc.) 01:14, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Come disse un altro comico... non capisco ma mi adeguo! Grazie.--Utoutouto (disc.) 12:39, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]
La cosa non è semplice... dovrò accontentarmi di un link che punti alla pagina in nsPagina, e alla pagina transclusa in ns0. Per farlo dovrò trovare un sistema semplice per estrarre una tabella/un set di dati che dica, per ogni pagina, che versi sono contenuti. Se qualcuno ha un'idea o una soluzione diversa, le racconti. --Alex brollo (disc.) 11:45, 7 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Errore nel titolo del file.djvu

Ciao a tutti, ho commesso un errore nel nominare il file.djvu https://it.wikisource.org/wiki/Elogio_alla_celebre_italina_Maria_Gaetana_Agnesi Me ne sono accorto solo adesso che ho finito di trascrivere l'opera :( _Qualcuno può aiutarmi? Grazie in anticipo. --Stefano mariucci (disc.) 16:23, 6 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Me ne occupo io. --Alex brollo (disc.) 00:06, 7 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Mi sembra tutto risistemato, dai una bella occhiata... --Alex brollo (disc.) 11:47, 7 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Grazie a tutti gli amministratori e a Luigi62. Ciao! --Stefano mariucci (disc.) 20:12, 7 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Catalogo dei testi open per la scuola

Su Creative commons.it c'è un catalogo testi cc pensato per un uso scolastico. Lo ha curaro Maurizio Grillini che si propone di completarlo e diffonderlo nelle scuole. Per quello che ci riguarda una operazione che noi possiamo fare è cominciare a elaborare un indice di tutti i testi che abbiano un SAL almeno del 75 %, suddivisi per secolo. E' possibile creare automaticamente un indice per secolo, per autore che accolga solo i testi con SAL almeno del 75 % ? Approfondimenti successivi si possono, magari, fare in un secondo tempo.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 08:29, 9 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Immagino solo testi in ns0. Ma di tutti i progetti? Basterebbe Letteratura? --193.43.176.15 15:52, 10 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Sicuramente, per trovare testi che possano interessare il mondo della scuola, è più facile partire dal mondo della Letteratura. Sarebbe una bella scoperta trovare molti testi che siano interessanti per le altre materie: Un indice ad esempio dei testi che si possano usare in Filosofia, piuttosto che in Storia. Sulle materie scientifiche, mi sembra, siamo messi male.-Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 08:45, 11 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Un esempio di primo ambito di applicazione:
Il comune di Cinisello Balsamo, nell'ambito del progetto "Distretto digitale" si propone di costituire una Biblioteca scolastica digitale". Il comune ha organizzato un [http://www.comune.cinisello-balsamo.mi.it/IMG/pdf/programma_convegno_smart_community.pdf convegno rivolto alle scuole dell'area comunale. Ho avuto modo di illustrare quanto fatto nel confinante comune di Sesto San Giovanni per realizzare un catalogo di links al generatore di .epub di wikisource. La cosa è interessata soprattutto ai responsabili incaricati dal comune di seguire gli aspetti tecnici. Hanno promesso di approfondire la questione di eventuali sinergie. -Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 15:49, 12 apr 2014 (CEST)[rispondi]

http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikidata-l/2014-April/003690.html

Tpt ha implementato il codice e ora è possibile avere questa comoda funzione implementata, previo consenso del progetto.

Esempio in fr.source, guardate a sinistra "Altri progetti".

Cosa ne pensate? Richiediamo l'attivazione? Vi piace? --Accurimbono (disc) 12:08, 13 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Assolutamente sì. C'è da parlare con @Nemo_bis. --Aubrey (disc.) 21:28, 13 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Come da procedura, ho creato bugzilla:63993 e gerrit:126223. --Ricordisamoa 12:54, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]

This change has now been deployed by ops. Enjoy the new side bar! :) John F. Lewis (disc.) 01:19, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]

@Accurimbono, Aubrey, Candalua, Cruccone, Alex brollo, Xavier121: il deployment effettivo della patch è avvenuto pochi minuti fa, i link nella sidebar funzionano! --Ricordisamoa 01:26, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Grazie @Ricordisamoa! --Accurimbono (disc) 11:04, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Tommaso Moro (Pellico)

Sono molto incerto: attualmente Tommaso Moro (Pellico) è collegato a un brutto indice: Indice:Tommaso Moro.djvu mentre abbiamo un lussuoso indice, contenente la raccolta delle tragedie, che comprende anche quella tragedia: Indice:Tragedie (Pellico).djvu, su cui sto lavorando per non "perdere la mano" con il lavoro di edit. Dubbio: collego il testo alla nuova pagina Indice e rimuovo la pagina Indice scollegata? Imosto una nuova versione ns0 e abbandono l'attuale versione ns0 e la sua pagina Indice?

Seconda domanda: nelle tre opere che ho editato, ultima Francesca da Rimini, ho mantenuto una suddivisione "media" del testo, separando in ns0 solo gli atti e non le scene (talora costituite da poche battute). Tommaso moro è invece suddiviso in modo "spinto", a livello di singole scene. Quale delle due strutture vi pare più ragionevole?

Intanto mi occupo di qualche altra tragedia. --Alex brollo (disc.) 23:28, 15 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Per il Tommaso Moro, io farei una pagina di disambigua dedicata all'opera e linkerei/manterrei entrambe le edizioni, ognuna con suo Indice e testo transcluso in NS0. --Accurimbono (disc) 10:03, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]

In generale per le opere teatrali io farei una pagina per ogni atto e non per ogni scena, appunto perché spesso le scene sono molto corte e per chi legge non è agevole doversi spostare avanti di pagina ad ogni scena. Inoltre ho la sensazione che per una futura integrazione con Wikidata, meno pagine (e meno livelli) si creano e meglio è... Candalùa (disc.) 10:20, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Grazie, allora risistemo i link in modo da far puntare il vecchio ns0 sul vecchio indice e di dirigere i link da Indice:Tragedie (Pellico).djvu a una pagina ns0 nuova e indipendente (e coerente, per struttura, con le altre opere della stessa edizione). Stasera mi ci metto. --Alex brollo (disc.) 08:44, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Malfunzionamenti vari

Qualcuno sa perché quando si usano i template {{larger}} (con e senza xxx) sulla prima lettera l'interriga si allarga? (esempio). Inoltre che fine hanno fatto parte dei pulsantini del menu Avanzate? --Luigi62 (disc.) 22:19, 16 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Dipende da un settaggio css div#content p {line-height:inherit} che viene da un illeggibile @media screen e che scatta ingrandendo il primo carattere con il template larger. Lo vedo con gli strumenti di Chrome; disattivando il settaggio la cosa si risistema. Non ho idea se questo sia un effetto collaterale del nuovo stile tipografico. Io avevo visto che il toolbox ha cambiato altezza delle linee e adesso è molto più ingombrante; e questo dipende certamente dal nuovo stile tipografico. Bisognerebbe fare una prova disattivandolo (mi pare che nell'annuncio della novità ci siano anche le istruzioni su come fare).
Non uso tastini aggiuntivi di Avanzate e quindi non mi sono accorto di nulla: quali ti sono spariti? Sono pulsantini-gadget? --Alex brollo (disc.) 00:17, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]
L'anomalia di interlinea non dipende, sembra, dai nuovi settaggi; ho attivato in Utente:Alex brollo/vector.css quel che serve per rullarli e il difetto di interlinea permane (permane quel inherit che fa scattare il problema). Confermo invece che l'interlinea del toolbox ritorna normale. --Alex brollo (disc.) 08:47, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Noto che i nostri amici di en.source hanno una barra laterale dedicata alla visualizzazione dei testi, che secondo me è molto utile:

Il menù è composto da:

  • Layout (ci sono 3/4 layout a scelta molto comodo)
  • Hide/show page links (nasconde e mostra i link alle pagine)
  • Page links beside/within text (mostra i link alle pagine a lato oppure all'interno del testo) anche questo comodo e utile.

Credo che sia utile averlo anche da noi, oltre che pensare alla quantità e qualità dei testi, dovremmo metterci nei panni del lettore e facilitargli la vita. Cosa ne pensate di questa barra laterale?

Qualche tecnico sa come importarla? --Accurimbono (disc) 11:00, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]

Non riesco a capire come si fa. Puoi chiedere info al bar inglese? O nella ml di wikisource? --Aubrey (disc.) 12:55, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]
Mi pare che lo chiamino "elastic layout". Attenzione: importandolo suppongo che ci sarà un gran lavoro da fare per rendere compatibili parecchi nostri template di formattazione. Suggerisco di farlo con grande prudenza, inizialmente in modo opzionale, e registrando tutti gli inevitabili effetti collaterali (che non saranno pochi); occorre che si attivino tutti i nostri geek migliori. In parallelo ritengo che sarà quasi indispensabile importare da en.source un sacco di template, moduli e script tali e quali come sono là. --Alex brollo (disc.) 13:45, 17 apr 2014 (CEST)[rispondi]
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