Archivio delle discussioni del mese di aprile dell'anno 2009

Categoria: Archivio Bar 2009 Bar   Archivio    aprile 2009 



Ho parlato con il preside del Liceo scientifico Luigi Cremona che si è detto entusiasta di un progetto che coinvolga il suo istituto. Vedo che il testo, per me molto astruso, sulle curve piane è stato messo in linea da un contributore russo. Aubrey che è un matematico, potrebbe forse consigliare come portare avanti questa opportunità. Se prevede di passare dall'Italia si potrebbe organizzargli una conferenza in aula magna.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 13:01, 3 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Non ho capito, Mizar, se il preside parla in generale o se è proprio contento del testo del Cremona che abbiamo. Sull'opportunità, io direi che se loro hanno qualche studente smanettone di latex, o semplici appassionati, potrebbero darci una mano nel inserimento e nella rilettura del suddetto testo. Per tornare in Italia, purtroppo, se ne parla a scuola finita (mia e loro). Però il mio anno all'estero finisce a giugno, dunque per l'anno prossimo possiamo stare più tranquilli ;-). --Aubrey McFato 13:44, 3 apr 2009 (CEST)[rispondi]
@Aubrey Per ora l'apprezzamento del preside è all'idea in generale che l'opera di un grande matematico dell'ottocento a cui è dedicata la scuola sia stata valorizzata. Ha pensato di lanciare il progetto affidandola ad una classe: l'insegnante disponibile a far da collegamento è stata trovata (anche se non sa nulla nè di informatica nè di matematica) che ha il vantaggio di seguire la classe prescelta per l'esperimento anche il prossimo anno.
Se la cosa va avanti mi permetterò di dire di far capo a te per tutte le spiegazioni del caso. Poi l'anno venturo verrai in pompa magna a tenere la conferenza in aula magna e cinto di allori scandinavi e baltici. --Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 09:07, 4 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Nuovi contenuti per la pagina Autore

Propongo all'attenzione della comunità un esempio di pagina autore modificata secondo le inclinazioni espresse nelle discussioni del mese scorso. Attendo pareri. --Xavier121 08:18, 4 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Commenti

Ottimo lavoro, Mizar, ora dobbiamo solo creare dei template speciali per rimandare gli utenti interessati ad una guida che li accompagni nelle diverse fasi di una trascrizione: dalla scelta del testo allo spezzettamento per Commons, dall'OCR alle convenzioni di trascrizione ecc. --Xavier121 12:58, 4 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Bella idea, Mizar, secondo me... io cambierei "edita" in qualcosa come "fonte", ma l'idea mi piace molto. Nello stesso tempo, però, vedo dal link a OPAL un terribile difetto nel PDF: la scansione di due pagine affiancate... giusto in questi giorni sto cercando di capire qualcosa di Ghostscript e ImageMagick, bisognerà che parliamo di questi programmi, o altri, magari nel progetto Scansioni. --Alex brollo (disc.) 01:55, 5 apr 2009 (CEST)[rispondi]
  • Propendo per lasciare la massima asetticità nella pagina degli autori. Per quanto bella possa essere l'idea di aggiungere contenuti descrittivi più o meno originali (o anche presi a prestito da Pedia), essa è intrinsecamente, pericolosamente POV. Tale intemperanza è già rilevabile nei portali (e anche qui in fondo limitata a poche "frasi originali", ma mi stupisce come non sia ancora stata effettuata alcuna correzione), ma diffondere tale difetto nelle pagine autore equivale a cospargersi di benzina e chiedere a qualcuno se ha da accendere. Lasciamo le informazioni enciclopediche a Pedia, e manteniamo le pagine nevralgiche dell'interfaccia a prova di flame. - εΔω 18:45, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Non dirmi che è impossibile scrivere delle schede accattivanti partendo da dati enciclopedici NPOV? Non credi sia legittimo far coincidere schede portali con schede autori? In un ambito della biblioteca siamo rigidi, e in un altro ci togliamo gli sfizi? :) --Xavier121 19:12, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Sarò estremo, ma se la presenza di materiali dubbi nei portali è usata come piede di porco per far entrare materiali dubbi nelle pagine autore sono pronto a eliminare tali materiali pur di salvaguardare la pulizia nelle pagine autori. Non sto a spiegare la differenza in termini di visibilità e funzionalità di navigazione tra pagine autore e portali. - εΔω 19:41, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Ma figurati! Da un moderato come te... non è richiesto tale sacrificio, anche perché un portale deve avere licenza poetica se vuole illustrare determinate tematiche (altrimenti che facciamo? riproponiamo in diverso contesto schede autore ed elenchi di categorie?). Mi permetto però di suggerire, vista la delicatezza del tema, di discutere queste proposte de visu, in un bar vero, in un luogo che sia a metà strada per tutti. Che ne pensate? La prima assemblea ufficiale di Wikisource Italia! (o già è stata fatta?) --Xavier121 20:03, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Io sinceramente non vedo così male l'inserimento di informazioni NPOV nelle pagine Autori. Nulla, a mio parere, ci impedisce di avere NPOV anche da noi (prima non ne avevamo bisogno, magari adesso si). Sarebbe limitatissimo solo in questi casi: la questione dei portali, che è decisamente molto più POV, sarebbe molto più problematica.Ma il fatto di essere POV è assolutamente il suo bello. Ricordiamoci sempre che ignorare le regole è un pilastro di Wikipedia. --Aubrey McFato 21:07, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Vi scongiuro.... sono qui proprio per sfuggire al NPOV, alle sue insidie e alle sue tentazioni. --Alex brollo (disc.) 16:19, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Mi associo alla supplica. Lasciamo nell'asettica pulizia le pagine autore. Inoltre sottopongo al vaglio della comunità i contributi originali che possano indurre a una lettura POV, chiedendone l'indicazione esplicita: mi incaricherò personalmente di dePOVizzarli. - εΔω 19:10, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Scusa Edo ma stai leggendo quello che vuoi leggere! Sfuggire al NPOV non significa essere contro il POV... Poi, intendiamoci, qui tutto è POV, dalla scelta dei testi, quello che presentiamo giorno dopo giorno ai lettori, a come li impaginiamo o commentiamo nei Portali. Non nascondiamoci dietro un dito. La pagina Autore, prima o poi va modificata, in senso POV o NPOV, per me ha poca importanza. Penso che schede più corpose diano maggiore visibilità: la mia idea è quella che hai magistralmente espresso nei portali. Voto quello stile. :) --Xavier121 22:58, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Filosofia

Perché manaca una voce così importante cme filosofi? Gradirei una risposta, grazie.

Ezio Bindi Milano email ezio.bindi@libero.it

Per il semplice fatto che Wiisource è una biblioteca digitale che pubblica solo materiale edito, libero da copyright (quindi libri interi, e non semplici voci). Gran parte della produzione filosofica è straniera, quindi disponibile da noi in traduzione, quasi sempre protetta. Posto questo limite resta ancora molto materiale disponbile e qualcosa qui c'è. Dai un'occhiata. --Xavier121 17:55, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]
P.S. Perché non t'iscrivi e cominci a collaborare al nostro progetto di trascrizione? --Xavier121 17:55, 6 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Global Bots policy

Un passaggio rapidissimo per una presa di consenso burocratica:

A seguito dell'inaugurazione del SUL esiste un gruppo di utenti particolari, i Global bots, cioè dei bot che possono agire su tutti i progetti WMF per consenso ottenuto su meta a seguito di comprovata esperienza dei loro manovratori.

Essi svolgono compiti esplicitamente limitati:

Dato che occasionalmente compaiono loro edit, i più recenti da parte di VolkovBot,
Dato che questi utenti stanno lavorando bene e in futuro potrebbero aumentare di numero,
dato che per assegnar loro lo status di bot di regola occorre un esplicito consenso della comunità,
interpello la comunità stessa:

  • i manovratori di questi bot non chiederanno alcun permesso di manovra a noi: essi stanno agendo da noi e basta
  • l'unico motivo per dare loro lo status di bot qui è quello di rendere invisibili i loro contributi nelle ultime modifiche:
  • Se questo non ci piacesse nulla impedisce di bloccare questi utenti e sbloccarli una volta ottnuto caso per caso il permesso di farli girare come bot (anche se questo mi sembra una contorsinoe burocratica pazzesca).

chiedo alla comunità il permesso di flaggare questo particolare tipo di utenti come bot su questo progetto man mano che li vedo o che qualcuno me li indica.

  • La lista completa dei global bots è qui.

Coraggio, dite la vostra e date il vostro voto. Tornerò a controllare domani. - εΔω 22:13, 8 apr 2009 (CEST)[rispondi]

  1. Temo di non essere ancora sufficientemente addentro per dare un mio parere... Mi adeguo alla maggioranza. Lagrande (disc.) 22:49, 8 apr 2009 (CEST)[rispondi]
  2. Per me è indifferente. Vedere i contributi non mi disturba, e potrebbe essere utile: d'altro canto se la cosa inizia a diventare noiosa (troppe modifiche floodano le RC), si possono flaggare. (Oddio questa frase è totalmente da geek :-D). --Aubrey McFato 22:54, 8 apr 2009 (CEST)[rispondi]
  3. Favorevole, --Xavier121 22:24, 9 apr 2009 (CEST)[rispondi]
  4. Flaggarli. --Alex brollo (disc.) 12:32, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Ok, prendo atto. Ricordo che

  • qui si è discusso solo dei Global bots: i bot normali per essere flaggati dovranno sempre passare attraverso il giudizio della comunità
  • Di norma un bot non flaggato dovrebbe essere bloccato a vista. - εΔω 13:11, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Wikimania 2009: Scholarships

(Testo originale) (Traduzione)
 
«English: Wikimania 2009, this year's global event devoted to Wikimedia projects around the globe, is now accepting applications for scholarships to the conference. This year's conference will be handled from August 26-28 in Buenos Aires, Argentina. The scholarship can be used to help offset the costs of travel and registration. For more information, check the official information page. Please remember that the Call for Participation is still open, please submit your papers! Without submissions, Wikimania would not be nearly as fun! »
 
«italiano: Wikimania 2009, l'evento globale dedicato ai progetti di Wikimedia di tutto il mondo, accetta da ora domande per una borsa di studio per la conferenza. La conferenza di quest'anno sarà tenuta dal 26 al 28 agosto a Buenos Aires, Argentina. La borsa potrà essere utilizzata per coprire i costi del viaggio e della registrazione alla conferenza. Per ulteriori informazioni, controllate la pagina di informazioni. Ricordatevi che la richiesta di partecipazione è ancora aperta, per favore presentate i vostri lavori! Senza di questi, Wikimania non potrebbe essere ugualmente divertente! »

Opal e i PDL a due facciate

 
La prima pagina de "L'infinito"

Cari amici, trascurando i dettagli scabrosi ;-) , salto alla conclusione: gira sul mio pc uno script python che, datogli in pasto un PDF in cui le pagine rappresentano due facciate di un libro, lo trasforma in una serie di immagini jpg singole (una per facciata), di ottima qualità e numerate correttamente, pronte ad essere montate in un normale file djvu.

Chiunque abbia file da propormi per la trasformazione mi elenchi da qualche parte i link e io procederò; devo fare parecchi test per raffinare la cosa ed è un peccato lavorare "di bant", come diciamo in Friuli, ossia a vuoto. --Alex brollo (disc.) 08:03, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Divertiti con questo, è molto importante per me. --Xavier121 11:37, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Ottimo pdf per farsi un po' le ossa; lunghetto ma non troppo. Affare fatto. Forse ci metterò un po', ma voglio risistemare alcune cose. Grazie Xavier. --Alex brollo (disc.) 15:37, 10 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Siccome con questo file ho giocato parecchio stasera, pubblico qui (e non su Commons) una sua versione test; è il massimo della compattezza possibile, "pesa" meno di 1 Mby (è in bianco e nero), secondo me è sufficiente. Se si preferisce una "qualità foto" il peso sale attorno ai 5 Mby. Tempo per la conversione e il ritaglio: tre-quattro minuti. --Alex brollo (disc.) 01:07, 11 apr 2009 (CEST)[rispondi]
BELLO! Nulla impedisce di tenere il documento in biancoenero qui, e di indicare in infotesto l'originale su OPAL per i casi di difficile lettura, ma aspetta un attimo: a pensarci su... abbiamo problemi di spazio su disco qui? no. I problemi potrebbero riguardare la velocità di caricamento del file? per rispondere effettuiamo tutti un test su commons:
problemi di caricamento?
I furlani sono tirchi. Ok, carico la versione "a colori" da 7Mby. Ce la carico sopra al file precedente. An passant: ho rispolverato le routine grafiche di PIL (Python Imaging Library): prevedo un ulteriore balzo in avanti. Ma da qui in poi, chi mi segue deve per forza pythonare. --Alex brollo (disc.) 11:18, 11 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Per "wetting your appetite", come dicono gli amici si python... ecco il difficile codice che serve per trasformare in un battibaleno una pesante opal.jpg in una pesantissima opal.tif:
import Image
Image.open("opal.jpg").save("opal.tif")

Nessuna definizione di tipi di file, grandezze, ecc.? No, nessuna: fa tutto lui. A questo punto, anche se mi dispiace un po', userò Nconvert per i lavori di conversione di massa dai pdf, ma per il resto (generazione di immagini ritagliate, forse anche migliorate nel contrasto e definizione, e probabilmente montaggio del djvu automatizzato) vado avanti con PIL. Le routine PIL, volendo, mi consentono il controllo delll'immagine fino a livello dei singoli pixel... --Alex brollo (disc.) 11:33, 11 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Complimenti per l'ottimo lavoro di squadra e la competenza. Anche nella biblioteca dove lavoro hanno acquistato un software che consente di spezzare in due l'immagine delle due facciate trasformandola in due pagine jpg: si chiama DolFin ed è realizzato dalla infologic italia. Le immagini possono essere così caricate su di un totem di lettura e presentazione dei testi, che ha una funzione "scenografica" di far voltare le pagine con uno schermo touchscreen. Peccato che manchi personale per elaborare i file! Cambio argomento: La stragrande maggioranza dei volumi contenuti in OPAL non sono più stati pubblicati: sono una parte di patrimonio letterario italiano contenuto nei fondi librari di illustri studiosi di fine 800 - inizio 900, donati all'Università di Torino. Delle rarità non perchè si tratta di letteratura minore, ma perchè il loro recupero è archeologia editoriale. Aspettano di essere ripubblicati. Una operazione editoriale di valore culturalmente strategico. Buon lavoro!Opallibriantichi (disc.) 15:18, 11 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Buona Pasqua

 
 

BUONA PASQUA! - εΔω 12:07, 12 apr 2009 (CEST)[rispondi]


















Nuovo amministratore

Vorrei candidare Alex brollo amministratore. Spero che accetti e che la comunità sia d'accordo. Chiedo gentilmente ai responsabili di controllare i requisiti per la nomina. Grazie, --Xavier121 10:21, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Voto contrario! :-)
Grazie Xavier, ma in base al "principio di Peter" (mai promuovere uno che fa bene quello che fa, perchè non è detto affatto che farebbe bene il lavoro di un livello superiore), lo prendo come un eccellente "reward", ti ringrazio moltissimo, di cuore, ma... hic manebimus optime! ;-) --Alex brollo (disc.) 12:05, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Non ti candido perché fai bene quello che fai (nella richiesta di candidatuta devi scrivere un minimo di motivazione!), ma perché potresti portare avanti un progetto tematico come quello delle trascrizioni da responsabile. Pensa agli amministratori tematici come Accurimbono, Aubrey, Torredibabele e Snark. Io ti ci vedo benissimo. Lungi da me l'idea di scaricarti reponsabilità che non desideri ecc. :) --Xavier121 12:11, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]
Proprio quello mi spaventa. Non c'è un angolino per portare avanti un progetto come irresponsabile? :-D :-D --Alex brollo (disc.) 12:19, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Per quanto conta la mia parola, appoggio caldamente la richiesta. Lagrande (disc.) 14:07, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Devo intervenire anche se non volevo:
Per Xavier121: in questo momento stai candidando Alex in Wikisource:Amministratori/Candidati come amministratore generalista, se lo vuoi candidare un amministratore di progetto poni piuttosto la candidatura nel bar del progetto stesso. Lo so che è burocrazia ecc. ecc. ma l'ordine in questo progetto è una delle cose per cui stupiamo il mondo che ci crede in preda all'anarchia.
Per Lagrande: Quando si discute una candidatura le voci di tutti contano. Per un amministratore di progetto la tua vece conta in quanto partecipante a quel progetto. In ogni caso ogni voce assume un valore particolare dato che non tutti tengono costantemente traccia dell'operato del candidato. Semmai ci sono dei requisiti per poter votare, ma li hai.
Per Alex: abbiamo già avuto modo di discutere privatamente: sentiti libero. Evidentemente data l'attuale esiguità della nostra comunità accettare la candidatura equivale praticamente a vincere le elezioni. - εΔω 15:25, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Vi ringrazio nuovamente, ma ridendo e scherzando ho rifiutato qualsiasi candidatura a amministratore (generale o di progetto, poco importa). Vi assicuro, sono perfettamente soddisfatto così.. e da amministratore non farei assolutamente niente di più o di meglio di quello che faccio (con ogni probabilità, farei MOLTO meno). Inoltre, la natura stessa del progetto (che richiede metodo e ordine) può forse giovarsi di un apporto torrenziale di nuove idee e proposte, ma solo se il "reparto innovazione" è ben distinto (e subordinato strettamente) dalla Direzione strategica. ;-) --Alex brollo (disc.) 16:26, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]

Chiude un bar, ne apre un altro

L'ex bar Niubbi (era un'idea... ma le idee sono come i semi, si spargono e si vede se germogliano, altrimenti pazienza, ne germoglierà un altro), attualmente "Del benvenuto", potrebbe secondo me essere riciclato in qualcosa come "Laboratorio grafico", sul modello di Pedia: un posto dove porre richieste di conversione fra files, ritocco immagini, allestimento djvu e anche dove discutere trucchi e programmi di grafica (più andiamo avanti con il proofread, più questo settore diventa interessante). Che ne dite? --Alex brollo (disc.) 14:15, 14 apr 2009 (CEST)[rispondi]