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Discussioni utente:Beatrice/archivio2011-2015

Grazie della tirata d'orecchi!Modifica

hai fatto benissimo a ricordarci, in bar, che parliamo arabo e che questo è frustrante per chi non conossce il gergo. Spero di aver contribuito a chiarire. Tieni conto però che la migliore pagina di aiuto non la crea mai chi ha scritto una funzione, ma chi la sta usando, senza averla scritta; questo perchè chi l'ha scritta segue il principio "ogni scarafone è bello a mamma sua", mentre invece chi la usa perchè gli serve, se è uno scarafone, lo dice chiaro e netto.... quindi, ti incoraggio a rivedere e aggiustare tu stessa, finchè è fresco il ricordo della difficoltà che hai dovuto superare per impadronirti di un tool, la relativa pagina di aiuto; sarai di grandissimo aiuto agli altri quando vorranno superare la stessa difficoltà. --Alex brollo (disc.) 16:58, 7 mar 2011 (CET)

GrazieModifica

davvero per venire a spigolare i miei strafalcioni :) Se poi vuoi andare avanti sarò felice di lasciarti il passo (anche perché di solito duro pochi giorni e poi scompaio). Ma sappi che in genere mi cerco le riletture che non danno medaglie! Poi, se te la senti di reggere un articolo che sarà anche di Cattaneo ma è poco letterario, ti segnalo un 75% poco remunerativo in medaglie ma anche poco pesante (ritengo)e magari un po' diverso dal solito... :) Ecco! Bye! Buon centocinquantenario; io metà me la passerò al lavoro :( --Silvio Gallio (disc.) 22:51, 16 mar 2011 (CET)

Si si vai pure avanti tu (come ho detto io sono presente a tratti e non posso garantire continuità). Vorrà dire che sarò io -eventualmente- a spigolare. D'altra parte mi interessa un po' vedere come se la cava il povero marinaio che costretto a partire per terre lontane, scopre che, appena la nave è fuori dal porto, l'amata se la fa con un certo Alvise. Meno male che il marito -quarto o più nel triangolo-quadrato (pentagono?), quando li scopre... (hahahahaha!!!). E pensare che succede a Napoli e non nell'hinterland milanese... vabbé ho detto la mia cavolata del mattino. Ciao ciao--Silvio Gallio (disc.) 09:31, 17 mar 2011 (CET)
Perché non si pensi che io sia una persona seria, perchè so che invece tu lo sei, e perché so che hai un po' lo stesso mio hel/p/roblema, ti invito a occhieggiare questa paginetta. Naturalmente l'invito pressante è di comportarsi come su 'Pedia e di *lavorarci dentro*. Dopo vedremo se riusciamo a convincere i "vecchi saggi" (virgolette virgolette) a far partire davvero la cosa. Spiegazione e notizie al Wikisource:Bar, alla sezione "All'assemblea di ieri". (gli è che non mi ricordo come fare il link alla sezione) :-( (che vuoi invecchio male...) ciao!--Silvio Gallio (disc.) 14:57, 21 mar 2011 (CET)
La "povera" Ginevra è morta? Acc. Ero arrivato che aveva mollato il povero tenentino (in Messico?)... poi mi sono dedicato alle mie ferrovie. È un periodo che non ho voglia di lavorare (a parte quello per cui mi pagano, naturalmente) e mi trovo più spesso qui a sourciare. Approfittatene! :) Per la paginetta mi piacerebbe soprattutto che qualcuno ci mettesse proprio le mani (wikipedianamente) perché so di essere un po'...esuberante(?) quanto a stile di scrittura e non peso bene le parole. Il pubblico potrebbe non capire e quindi potrei peggiorare la situazione. Adesso vado a vedere quella fazenda della riga sul file. Non avevo notato... Salut!--Silvio Gallio (disc.) 09:19, 22 mar 2011 (CET) -- Ecco fatto! Ho aggiunto la riga orizzontale newlla prima pagina e anche i numeri di pagina che avevo dimenticato. Per la riga verticale (se era questa che ti turbava) personalmente eviteri di metterla a fronte di un appesantimento della lettura. Ma è un dettaglio che credo sia stato discusso in altri tempi e di cui nulla so. Bisognerà chiedere in giro... :) Ciao!--Silvio Gallio (disc.) 09:34, 22 mar 2011 (CET)

Ti va di farmi da beta-tester?Modifica

Io sto progettando e correggendo ordegni su ordegni, sono controllato da utenti esperti, ma mi manca un utente meno esperto (ma interessato), che mi dica se quello che produco ha senso o no. Te la sentiresti di farmi da "collaudatrice"? Mi sarebbe molto utile per migliorare le cose. Se di andasse a genio, ti comunicherei le novità subito, e tu mi diresti la tua impressione dopo sperimentate. --Alex brollo (disc.) 11:09, 18 mar 2011 (CET)

Grazie! Per quello che ti chiedo non c'è bisogno di alcun tecnicismo; semplicemente, visto che non hai una pagina di script personale (e forse non immagini nemmeno che potresti averne una :-) ....) condividerò con te la mia, dove monto gli strumenti in prova; quello che vedrai sarà un continuo cambiamento degli "strumenti per la rilettura", alcuni saranno nuovi, altri avranno funzionalità inaspettate... a te il solo compito di immaginare a cosa servono e provarli. Vedrai sbocciare anche dei nuovi "tastini"; provali! Il tuo compito è di darmi feed-back (qualsiasi feed-back va bene: sia le domande generiche tipo "a cosa serve questo? a domande specifiche sui particolari dell'algoritmo... e soprattutto saranno preziose le tue segnalazioni di eventuali errori inaspettati, che - come da regola generale - l'autore non scopre MAI. ) .
Procedo! se vuoi che tutto torni come prima è semplicissimo: entra nella pagina Utente:Beatrice/vector.js e svuotala completamente. Ultimo suggerimento: almeno una volta al giorno, prova a aggiornare a fondo la tua pagina premendo Ctrl-F5 oppure Ctrl-r. --Alex brollo (disc.) 20:58, 19 mar 2011 (CET)

Passo passo, MalombraModifica

I passi sono questi.

  1. cercare su IA (fatto)
  2. sfogliare su IA con il loro visualizzatore. Lo scan è buono/discreto?
  3. scaricare sul proprio pc il file djvu (seguendo il link All files:https), rinominarlo (direi come Malombra.djvu) e dargli una buona occhiata con un visualizzatore djvu per:
    1. vedere se ci sono le pagine warning di google (vanno rimosse)
    2. verificare grossolanamente che le pagine ci siano tutte (io "salto ogni 50-100 verificando che i numeri di pagina djvu "battano" con i numeri di pagina del libro: es. se alla pagina djvu 15 c'è la pagina 1, mi aspetto che alla pagina djvu 65 ci sia la pagina 51, ecc). Se qualcosa non batte, cercare le pagine mancanti/duplicate.

Prossima tappa: modifica del file djvu con le routine djvuLibre. Ce le hai? Se ce le hai e ti fornisco le istruzioni da passare alla "prompt DOS" ti senti mancare, o lo fai tutti i giorni? ;-) --Alex brollo (disc.) 12:34, 4 apr 2011 (CEST)

 :-) Si va in fretta eh? Suggerimento: djViewer è molto, molto di più che un visualizzatore. Prova a pasticciare un po' con le varie opzioni del menu. Una delle più curiose è View->Display->Hidden text. Capito da dov'è che quando si crea una pagina compare il testo, se il file djvu viene da Internet Archive? Un'altra funzione bellina lo strumento select: puoi copiaincollare sia l'immagine della pagina che il testo che ci sta sotto, a tua scelta!
La "formula magica" per cavare via la pagina 1 da un file djvu, in questo caso Malombra.djvu, è:
djvm -d Malombra.djvu 1

che significa: "esegui djvm in modalità delete sul file Malombra.djvu eliminando la pagina 1"

Spetta che ci provo io.... ma senza poi passarti il file... sì, giusta. --Alex brollo 01:07, 6 apr 2011 (CEST)
Beatrice, a nome di tutta la comunità ti do un ordine: menter impari, copiaincolla tutta questa guida da qualche parte, che poi ci servirà, in un qualche modo. La chiameremo "la guida per i niubbi di Alex Brollo", e sarà già qualcosa :-) Aubrey McFato 01:25, 6 apr 2011 (CEST)
Rimarco l'ordine di Aubrey, ma per motivi strettamente egoistici: sono malato di allergia alla linea di comando, e questa tua impresa potrebbe servirmi da panacea e convertirmi a imitare il tuo esempio. - εΔω 07:38, 6 apr 2011 (CEST)
Un po' di privacy, mentre corteggio una gentile contributrice no, eh? :-D --Alex brollo 08:16, 6 apr 2011 (CEST)
Mi allego alla combriccola con fini bassamente copiativi. Ho seguito le sopra scritte istruzioni. Se apro la finestra con cmd non riesco a muovere un byte. Se provo a cliccare sull'icona del djvm.exe la finestra si apre e scompare un attimo dopo. Mi sento defraudato. :) E il djvuSolo non legge i file nuovi (nessuno che lo "aggiusta" adesso che Lizard...)?--Silvio Gallio 14:44, 6 apr 2011 (CEST)
Silvio, leggi qua sotto! :-) Candalùa 14:56, 6 apr 2011 (CEST)
Avrei dovuto precisare che avevo letto anche le sottostanti istruzioni. Non funzia. Probabile problema al xp. Adesso provo col laptop che ha seven.Silvio Gallio 15:08, 6 apr 2011 (CEST)
Ma... non si può passare una giornata frenetica tra impegni personali che alla sera ti ritrovi l'apocalisse piombata sulla tua pagine di discussione :D Ora, con tanta calma provo a capire... ma datemi mezz'oretta.... A fra poco. --Beatrice (disc.) 22:27, 6 apr 2011 (CEST)


Come passare comandi alla riga di comando senza aprire la finestra per la riga di comandoModifica

Condivido con Orbilius una certa antipatia per la finestra di sistema di Windows, per un motivo eminentemente pratico: non riesco a farci il copia-incolla! E trascrivere a mano una riga, magari lunga e complessa, che contiene magari vari titoli di file, altrettanto lunghi e complessi, senza sbagliare nemmeno un carattere è per me una fonte di grande irritazione. Quindi, la uso pochissimo, e preferisco farmi dei piccoli file .bat su cui lavoro con il banalissimo Blocco Note o qualsiasi altro editor di testi che ho sottomano. Nel mio pc ci sono alcuni .bat pronti, uno si chiama delete.bat, che contiene esattamente e solo la "riga magica"; quando mi serve, lo apro in modifica, aggiusto il solo nome del file, salvo, doppio click sull'icona, fatto.

Una banalità assoluta: avendo la riga magica djvm -d Malombra.djvu 1, questa elimina la sola pagina 1. Ma noi dobbiamo eliminare sia la pagina 1, che la pagina 2. Come fare? Bè... basta chiamare due volte la funzione; la prima volta la chiamata cancellerà la pagina 1, la seconda cancellerà la pagina 2 che nel frattempo sarà diventata la nuova pagina 1. ;-)

Se invece sbagliassimo, e chiamassimo la prima volta djvm -d Malombra.djvu 1, la seconda djvm -d Malombra.djvu 2, allora saremmo fregati. :-D

Idem se dovessimo cancellare le pagine da 1050 a 1055 in un djvu di 2000 pagine... dovremmo sempre chiedere di cancellare la pagina 1050, il numero giusto di volte. Ci giurerei che qualcuno ha perso il sonno per cercare di capire perchè mai lo script sia "impazzito". :-D :-D --Alex brollo 08:35, 6 apr 2011 (CEST)


Per la riga di comando vi svelo un trucchetto: tasto dx sulla barra del titolo -> Proprietà -> Opzioni -> mettete la spunta a "Modalità modifica rapida" e "Modalità inserimento" e dategli OK. Ora col tasto sx si può selezionare un testo e copiarlo, col tasto dx si incolla. Facile, no? ;-) Candalùa 10:00, 6 apr 2011 (CEST)

facile sì.... quando lo si sa. Grazie Candalua! E vedo che funziona anche per "importare" pezzi di testo esterni! :-) L'unico vantaggio del file .bat (usato nel modo primordiale in cui lo uso io..) è quindi il fatto che salva un comando evitando di dimenticarlo; cosa, per me, mooooolto importante. Tanto poi dimentico la directory dove l'ho messo, quel dannato file... Alex brollo 15:35, 6 apr 2011 (CEST)

mi sto dando calci mentaliModifica

Lo sapevo e me ne ero scordato. Ti aggiungo qui un paio di righe per il tuo sussidiario. Scusa la qualità ma sto usando un portatile e non mi raccapezzolo mai con i tasti :(.

Per eliminare tutto in un colpo o una alla volta le varie pagine di un djvu ma solo quelle prima e/o dopo il testo!! senza impazzire con i resti del DOS, puoi usare il normale DjvuWiew:

  • Apri il file, controlla da quale pagina inizia il testo e quale sia l'ultima che vuoi tenere
  • Vai in "File/Salva come" -> si apre la finestrella
  • clicca su "Pagine da-a"
    • per "da" inserire la prima pagina che vuoi tenere
    • per "a" inserire l' ultima pagina che vuoi tenere
  • Decidi dove salvare scegliendo il percorso nel modo comune a ogni Win-coso e magari cambia un po' il nome del file per sicurezza.
  • Premi "Salva"

nota: a me, dopo aver salvato il file, il DjvuWiev si blocca ma il file lo salva. Se non si blocca meglio per te. :) Purtroppo questo metodo non permette di togliere le pagine (es. bianche) "dentro" il testo. Bisogna accontentarsi :D

A dire il vero ci sarebbe un modo per togliere o aggiungere ogni pagina che non vuoi/vuoi (sempre usando Djviewer e senza DOS) ma è un lavoraccio. con "File/esporta come" Si possono esportare le pagine in formato immagine TIFF o BMP o altro (e finché sono poche...), poi scegliere quelle che si vogliono, zipparle in ordine in un archivio.zip e far creare un file djvu al solito server di any2djvu.

Beh, per qualcuno potrebbe essere una soluzione. Bye!Silvio Gallio 15:22, 6 mag 2011 (CEST)

Come caricare su Commons senza diventare pazzi fra template, convenzioni e categorieModifica

Mi avvantaggio, sperando che Beatrice si stia raccapezzando nei clamori da suk marocchino che è diventata la sua talk page. :-D Le operazioni da fare sono codeste:

  1. tenersi pronto questo schemino:
{{Information
|Description= "titolo", autore, editore, città anno 
|Source=[link nome]
|Date= anno pubb
|Author= autore
|Permission=
|other_versions=
}}{{PD-old}}{{PD-old-70}}{{PD-scan}}
[[Category:anno books]][[Category:DjVu files in Italian]]
[[Category:Books by autore]][[Category:autore]
  1. Entrare in Commons; immaginiamo di lavorare in lingua italiana. Premere "carica" nel menu a sinistra
  2. siete utenti inesperti? allora scegliere direttamente l'opzione per utenti esperti, in basso, sotto l'orrenza sfilza di domande. Voi avete anche un template information pronto, :-) quindi cliccate sul link "modulo base".
  3. entrate un una pagina già più umana, ma con tanta roba da leggere. Saltatela. Andate direttamente sotto, "Scegli file". Sceglietelo navigando nel vostro pc. Se avete dato al file un buon nome, potete usarlo come definitivo, comparirà nel quadretto nome del file di destinazione. Altrimenti: in quest'ultimo quadretto, correggete il titolo. Attenzione: esattamente quel nome di file diventerà anche il nome del file Indice, quindi "state accorti". Si può sempre rinominare, ma la cosa diventa fastidiosa.
  4. Poi copiaincollate lo schemino riportato sopra e sostituite ciò che c'è da sostituire: autore con il nome e cognome autore, ecc. Dappertutto: anche nelle categorie. Saltate il quadro licenza. Saltate il quadro categorie. Saltate le opzioni di caricamento. Premete Carica. Fine.Alex brollo 15:57, 6 apr 2011 (CEST)
Ottima spiegazione e finalmente qualcosa di comodo con quei simpaticoni. Thx. Una volta compilato lo schemino con i dati voluti, "in quale" dei tremila quadretti deve essere copiaincollato? La mia logica (di cui comincio a fidarmi sempre meno) direbbe "Descrizione"? Oppure "Informazioni aggiuntive"? Else? --Silvio Gallio 17:00, 6 apr 2011 (CEST)
Se sei nella pagina di caricamento giusta, che si raggiunge tramite il link "Modulo di base", ossia questo:

https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&uploadformstyle=basic

il quadro dove copiaincollarlo è quello che si chiama "Dettagli del file" che è contenuto, (giusto Silvio!), in un quadro più grande che si chiama "Descrizione del file". Quindi, ricapitolando, se il nome del file djvu sul vostro pc è già "quello giusto", il caricamento si conclude con l'acchiappo del file attraverso "Scegli file" e iol copiaincollaggio del template information, opportunamente compilato, dentro Dettagli del file. Alex brollo 17:19, 6 apr 2011 (CEST)

Alex mi devi scusare. Adesso che ho visto dove porta il tuo link capisco che per te la mia domanda era cretina. Però quando io carico (sia "in inglese" che "in italiano"), dopo aver cliccato quel link "main upload form", dopo un attimo in cui effettivamente appare quella tua schermata, ne appare un'altra (se vuoi ti mando lo screenshot che ho appena fatto) dove non c'è il quadro più grande. La differenza ha generato la domanda. Adesso mi capisci meglio se ho sempre sostenuto che Commons...Silvio Gallio 17:55, 6 apr 2011 (CEST) Adesso mi scuso (non intervengo più qui, sorry) con Beatrice che invito caldamente a creare - "Aubrey dixit" - una sandbox o meglio una pagina ad hoc se no qui ...Silvio Gallio 17:57, 6 apr 2011 (CEST)

Beatrice mi rimangio la parola ma è per una buona (slurp!) causa. La domanda di cui sopra "era" cretina. Ma scusabile e mi autoscuso :P. Solo adesso mi sono accorto che in Commons,

nella pagina "Commons:Upload" ci sono DUE link. "For experienced users: Already know the license, and its copyright tag? Go directly to the main upload form. Already have an {{information}} template ready? (For instance, generated by the Flinfo tool?) Use the basic upload form. Le info del paziente e prode Alex funzionano cliccando sul SECONDO link, "basic upload form". Per quello che vale caldo consiglio di usare quello. fine delle trasmissioniSilvio Gallio 18:48, 6 apr 2011 (CEST)

Caro Silvio, che ne diresti, tanto per semplificare le cose, di usare le schermate di Commons nell'ottima versione italiana? :-) Alex brollo
Avevo detto che smettevo...ma mi ci tiri per i capelli (già che sono un po' a corto...). Io uso la versione italiana. Solo che poi tutto da sola diventa inglese. Non mi interessa perché ma lo fa. La cosa non mi dà particolarmente noia. Per fortuna il mio inglese è abbastanza sufficiente da considerare ciò un leggero fastidio. Ma sul tipo di schermate mi trovi perfettamente in sintonia. (Alex, dai, crea una pagina dove spostare tutta 'sta pappardella - Beatrice scusa ancora :)Silvio Gallio 20:01, 6 apr 2011 (CEST)
E' sempre la questione della difficoltà del primo passo. Trovata la strada (in qualche modo) per arrivare alla pagina "che dico io", poi basterà copiaincollare il magico template "information" e tutti assieme i template copyright e pure le categorie, e Commons, e tutti i suoi santi e martiri amministratori e patrollers (santi e martiri, ne sono sicuro!) si azzittiscono... E tutto procede liscio. Potremo migliorare nella confezione dei nostri template, ma il principio resterà sempre quello: preparare un unico testo completo di tutto, ficcarlo in box solo, e non pensarci più. Il lavori per una pagina di aiuto formale sono iniziati: Discussioni progetto:Trascrizioni/Caricamento su Commons. Questo, in questa pagina, è un "aiuto informale". Ma Beatrice, c'è ancora? :-) --Alex brollo (disc.) 14:31, 7 apr 2011 (CEST)
Sì che c'è! Sulla mia pagina utente ho iniziato a scrivere il "sussidiario" opportunamente estrapolato da tutte queste indicazioni. Se è utile e possiamo metterlo/integrarlo da altre parti fatemi sapere. Stasera mi cimenterò come editrice di pagine djvu. --Beatrice (disc.) 17:54, 7 apr 2011 (CEST)

Piccole cose utiliModifica

Ciao! Nel rinnovare le mie scuse per averti apocalissalizato questa pagina e visto che stai raggruppando alcune info operative. mi permetto di segnalarti il punto "7" in questa saandbox che stavamo provando a implementare e che more solito si è impantanata. Al citato punto direi che ci siano cose utili. Vedi tu. Buona DomenicaSilvio Gallio (disc.) 09:00, 9 apr 2011 (CEST)

Di corsa al solito: DjVuSolo lo trovi qui [1] (vedi Old but useful) è molto più bello che lavorare con le applicazioni che usa Alex (io che sono pigro ciò penso). Ha un difetto: funziona solo :) con vecchi djvu se li trovi online (x quelli più nuovi sei fregata) perché non hanno mai fatto upgrade. E adesso che Lizard non è più "libera" col cavolo che lo faranno. "Agratis", almeno :(pagando trovi tutto) - Peccato perché su qualche file djvu ci ho lavorato ed è comodissimo.Silvio Gallio (disc.) 13:42, 11 apr 2011 (CEST)
Ho avuto un momentino di tempo prima di andare ai miei treni. Vorrei farti notare che, nello trascrivere le istruzioni nella tua pagina, usi il termine .tiff (io metterei più genericamente "immagine") e poi, non è obbligatorio "scaricare il file da Commons" se il file ce l'hai tu e tu stesso lo hai caricato :). Alex ha usato i termini .tif e scaricare perché si riferiva al mio caso particolare (io ho usato file .tif ma si possono usare, come ben sai, altri formati) che puoi ricostruire dalle rispettive talk. Buonanotte--Silvio Gallio (disc.) 18:55, 11 apr 2011 (CEST)

E adesso la pagina IndiceModifica

D'ora in poi entri in ambiente "collaborativo": tutto quello che farai potrà essere (se servirà) corretto e sistemato da chiunque di noi. Ma io non farò niente.... ti dirò solo cosa fare.

1. Creare la pagina Indice. Il nome dev'essere esattamente uguale al nome del file, sostituendo solo File: con Indice:, quindi, il nome è questo: Indice:Malombra.djvu e lo trasformo qui in un link, premuto il quale verrà creata la pagina vuota, con un comodo form fatto di tanti campi che vanno riempiti. Molti sono intuitivi; alcuni meno; tutto si potrà correggere. Quindi, premi questo link rosso .... Indice:Malombra.djvu ... e riempi tutti i campi; riempili con puro testo, niente link o cose strane. Appena hai fatto continuiamo. Se hai dubbi, aiutati con un altro incide: entra in modifica e sbircia. --Alex brollo (disc.) 00:22, 18 apr 2011 (CEST)

PS: La pagina Indice era già stata creata da Carlomorino; l'ho cancellata perchè tu possa fare tutto da te. Mi sono già scusato con Carlo, gli era sfuggito il messsaggio minaccioso "Nessuno tocchi Malombra"...:-)
L'edit del djvu e il caricamento su Commons sono perfetti. --Alex brollo (disc.) 00:28, 18 apr 2011 (CEST)

Campi fastidiosi di IndiceModifica

I campi "banali" che lasciano perplessi sono:

  1. Titolo su Wikisource, Nome della pagina principale, Titolo originale. Una buona notizia: in questo caso, possono essere tutti identici: Malombra. Potrebbero essere tutti diversi; il primo è il titolo come appare nel box Intestazione in namespace principale; il nome della pagina principale è invece il titolo come compare nel link; il titolo originale è il titolo tal quale è scritto nel testo (in certi testi antichi, è lungo varie righe e noi, su wikisource, lo accorciamo!)
  2. URL della versione testuale: campo assai stupido e inutile, potrebbe essere calcolato in automatico, perchè altro non è che l'URL generico di tutte le pagine di wikisource: https://it.wikisource.org/wiki/ a cui si attacca il Nome della pagina principale.
  3. Progetto: è un romanzo, quindi Letteratura
  4. Nome dell'immagine del frontespizio: si tratta di visualizzare una pagina del libro, in genere noi ci mettiamo il frontespizio. Per un po' sarà comodo tenersi sottomano sul pc il file djvu e sbirciarlo; i numeri di pagina corrispondono; quindi, apriamolo e vediamo a che pagina c'è il frontespizio... Ce ne sono due! Scegli quello che preferisci. Il codice da mettere nel campo è Malombra.djvu|page= (dopo page metti il numero dalle pagina che hai scelto di visualizzare; io lo so ma non suggerisco) ;-) --Alex brollo (disc.) 00:43, 18 apr 2011 (CEST)

I campi veramente difficiliniModifica

Benissimo. Veniamo ai due campi piuttosto difficili: Pagine e Sommario.

La difficoltà di Pagine consiste nel sistemare per bene il tag pagelist. Attraverso un piccolo "linguaggio di programmazione" gli si passano dei parametri che "allineano" il contenuto visibile delle cellette (che adesso rappresentano il numero della pagina del file djvu) con la numerazione originale del libro, con varie opzioni (numerazione con normali numeri arabi, numerazione con numeri romani, oppure sostituzione del numero di pagina con qualcos'altro).

Ti conviene aprire il file djvu (di cui è ottima cosa tenersi una copia sul pc, fino a trascrizione conclusa) e scorrerlo per vedere come stanno le cose. Scorrere le pagine attraverso wikisource è una pena, perchè l'apertura di ogni pagina impiega parecchi secondi, mentre saltare da una pagina all'altra con DjView è cosa istantanea.

Prima domanda: in che pagina djvu casca la pagina 1 "cartacea"? Io lo so ma non te lo dico. Ipotizziamo (non è così!) che la pagina 1 del libro caschi nella pagina 10 del file djvu. Allora, per "allineare", scriveremo dentro il tag pagelist, meglio in una nuova riga: 10=1 che significa: "inizia la numerazione con il numero 1 a partire da pagina 10".

Seconda domanda: questa numerazione resta "allineata" in tutto il libro? Se a un certo punto, per esempio, vi fossero delle figure "fuori testo" la numerazione potrebbe disallinearsi; non credo che sia il caso, ma se lo fosse, per esempio; se a un cverto punto del libro le cose sgarrassero, e la pagina djvu 100 corrispondesse alla pagina cartacea 89, basterebbe scrivere una nuova riga: 100=89, e da lì in poi la numerazione cambierebbe di conseguenza.

Terza domanda: e se le pagine da 2 a 9 fossero numerate con numeri romani, essendo 1 (romano, ossia i) la pagina 2? allora dovremmo scrivere due cose: 2=1 e 2to9=roman, sempre su righe diverse per leggere meglio. Significa, intuitivamente, "da pagina 2 parti con una numerazione da 1" e "nell'intervallo da 2 a 9 usa numeri romani".

A questo punto, cosa significherebbe invece 1to9=- ? Semplice: "Nell'intervallo da 1 a 9 non numerare, metti solo in carattere -"; oppure (cosa che ti consiglio, se c'è un indice, nel libro, ipotizziamo da pagina 4 a pagina 6) 4to6=Indice.

Ti suggerisco di pasticciare un po' con l'anteprima, fino a ottenere il risultato che ti piace; e magari entra in modifica in qualche altro Indice:, per sbirciare il codice.

Lasciamo, per ora, il campo Sommario e dimmi invece: tu hai attivato il gadget "Strumenti per la rilettura"? --Alex brollo (disc.) 09:30, 19 apr 2011 (CEST)

Accorato messaggioModifica

Ciao! Posso accoratamente pregarti di spostare il sussidiario-in-progress dalla tua pagina utente a una sandbox? Scrivere nella pagina utente di un altro/a mi fa tremolare i polpastrelli e sbaglierei a digitare. (insomma, non mi piace...). Se non vuoi creare un'altra sandbox puoi fare come il miserello sottoscritto che utilizza la pagina "Discussione" della "prima sandbox" come "seconda sandbox" (e non come "discussione" della prima - Esempio). Ma permettici di aiutarti -serve anche a me che comincio a capire alcunché- con le piccole cose che possiamo aggiungere o togliere o cambiare. Solo quelle piccole! Bye!--Silvio Gallio (disc.) 10:57, 20 apr 2011 (CEST)

Nei postumi del dopo-notte mi sono permesso di aggiungere un piccolo item al tuo bellissimo sussidiario. Tutto da rivedere e correggere (di sicuro). Per esempio non ho detto che si può fare l'operazione con più file in un solo colpo. Ma temevo di perdere il filo (non il file). Vado a vedere se mi nutrono. Ciao! --Silvio Gallio (disc.) 12:19, 22 apr 2011 (CEST)
Visto che -ohimé- non mi nutrono (ancora) ho aggiunto un inizio - tutto da controllare, e perfezionare, al solito- sulla scansione di testi di carta. Se serve, sono qui, ogni tanto :-( --Silvio Gallio (disc.) 12:53, 22 apr 2011 (CEST)

MalombraModifica

Ieri ero obnubilato dal sonno. Adesso -forse- ho compreso il problema Malombra. (ci voleva un po, eh?). E probabilmente il problema non si pone nemmeno. Il file Indice, adesso, è quello "ufficiale"? Direi di si visto che le "famose" pagine vuote ora sono piene (sono le 174 e 175, vero?). Lasciando perdere M&S (IMHO non è poi tanto affidabile checché ne dicano...). A me sembra che da pag. 11 del testo (djvu/15) la situazione sia normalizzata. Quindi impasticciate sono solo poche pagine. Le metto a posto io. Alla peggio riscrivo "a mano" cosa vuoi che sia. Mi basta avere la ragionevole certezza che non sia un lavoro da rifare un'altra volta ancora. Bye!--Silvio Gallio (disc.) 09:16, 23 apr 2011 (CEST)
Anzi, visto che sono pigto, comincio subito anziché produrre altre cosette meno urgenti. Byebye--Silvio Gallio (disc.) 09:18, 23 apr 2011 (CEST)

Trabocchetti delle cacheModifica

Non preoccuparti se a fianco di alcune pagine di Malombra vedi ancora le vecchie pagine. Commons è piuttosto lento nell'aggiornare le immagini jpg che estrae dal djvu; quando si cambia in corsa un djvu, e lo si sostituisce non un altro, succede spesso che ci vuole molto tempo (anche un paio di giorni) perchè le vecchie immagini vengano sostituite con le nuove. Quello che conta è che in modifica le immagini corrispondano al testo.

Esiste una versione testo di Malombra, da LiberLiber? se esiste, si può eseguire il Match and split. Vado a controllare...--Alex brollo (disc.) 21:27, 24 apr 2011 (CEST)

Da quello che dice Biasco, sì! La mia domanda è: perché utilizzare il testo di Liber Liber e non il testo contenuto nel livello del djvu? --Beatrice (disc.) 21:40, 24 apr 2011 (CEST)
Intromettomi: (buona Pasquetta - Pasqua è andata...) Caro Alex, è proprio quello che succede alla djvu/13, in lettura è uguale (me la sono ribattuta) MA in modifica la pagina è diversa. Le altre credo di averle sistemate. (e a 'sto punto perché Liberliber?) :) Salutoni --Silvio Gallio (disc.) 21:59, 24 apr 2011 (CEST)
Sono "giuste" le pagine di fondo giallino. Attenzione! Quando si carica una nuova versione del djvu si rischia la cefalea e il disorientamento! :-)
Beatrice, ci sei?
in Utente:Alex brollo/Malombra c'è il testo completo, tratto da LiberLiber. E' già "matchato", ossia: spezzettato nelle varie pagine. E' enormemente più esatto dell'OCR. Ora, se schiaccio un singolo pulsante: "Split", ogni pagina sarà messa al suo posto, l'OCR è già stato utilizzato per l'appaiamento.
Appena mi dai l'OK vado! --Alex brollo (disc.) 22:34, 24 apr 2011 (CEST)
Non ti vedo più online.... vado. --Alex brollo (disc.) 22:40, 24 apr 2011 (CEST)
Eccomi... sono curiosa di vedere cosa succede!!! --Beatrice (disc.) 22:47, 24 apr 2011 (CEST)
Vedi? Le pagine sono molto ben formattate. Come suggerito da Biasco, ho scaricato da LiberLiber il file rtf; con Open Office l'ho trasformato in codice wiki; poi ho modificato qualcosa (es. ho trasformato le virgolette dei dialoghi in trattini), ho messo il grosso file in una pagina qualsiasi:Utente:Alex brollo/Malombra (che poi cancellerò) e ho lanciato il Match. La qualità del testo è veramente alta. Mi sento un po' uno sfruttatore del lavoro altrui.... :-( --Alex brollo (disc.) 23:39, 24 apr 2011 (CEST)
Fortissimo! Il bot sta mettendo tutte le pagine al 25%: perchè? In fondo sono già formattate. In quanto allo sfruttamento non direi... Allora dovremmo dire che anche Fogazzaro è stato sfruttato. Io direi invece che abbiamo contribuito un pochino a diffonderne la conoscenza, a divulgarlo meglio, a farlo conoscere al mondo. Se io fossi Fogazzaro ne sarei felice :-) Tornando un passetto indietro: spiegami bene la faccenda di prendere un testo da LiberLiber e trasformarlo in testo wiki con open office. Confessando che non ho mai visto open office (vabbè, nessuno è perfetto!), fammi capire: cìè un magico tastino per farlo? --Beatrice (disc.) 23:54, 24 apr 2011 (CEST)

<-) (me voyeur...) OpenOffice non ha il magico tastino a qualcosa di simile. Nel menù "file" trovi "esporta" e poi dalla finestrella si sceglie "Mediawiki txt" (si può fare alche il pdf). Però oltre a Openoffice serve anche un gadget (o come si chiama) apposta che si scarica dallo stesso sito. (Non so essere più preciso sul dove - non mi ricordo bene- comunque l'avevo chiesto all'Oracolo in 'Pedia... :). funziona abbastanza bene anche per le tabelle ma tende a mettere le note (quelle tipo Wikipedia) in maniera buffa; vedi le note qui ( dove troverò il tempo e la voglia di sistemare...) e dove alcune note hanno addirittura dei link. Ciao nottambuli :)--Silvio Gallio (disc.) 07:43, 25 apr 2011 (CEST)

Io uso OpenOffice Portable (di quelli che si installano su una chiavetta); effettivamente occorre montare un'estensione aggiuntiva. Per trovarla usa la parola chiave MediaWiki. Una volta che questa estensione è montata, si può importare un testo da una varietà di formati (io ho usato il rtf di LiberLiber, come suggerito da Biasco) e esportarlo in un file txt in codice wiki.
Per grande cattiveria, io preferisco comunque che ci siano due letture umane (lettura e rilettura). Infatti, vorrei che il SAL 75% si raggiungesse quando non c'è più nulla che un bravo utente possa fare; invece, nelle pagine caricate, ci sono senz'altro piccole cose da fare (es. sistemare le parole spezzate, aggiungere i titoli dei capitoli, azzerare il RigaIntestazione nelle pagine vuote, ecc). Secondo me, ThomasV ha fatto una buona cosa, a decidere che comunque il testo proveniente da un M&S sia etichettato SAL 75%. --Alex brollo (disc.) 17:49, 25 apr 2011 (CEST)

Piccolo tipModifica

Ciao! Ti informo che per far apparire la riga in alto (titolo + numero della pagina) devi inserire il template {{RigaIntestazione}}. Nota questo edit. Buon lavoro :) --LoStrangolatore (disc.) 08:29, 25 apr 2011 (CEST)

SussidiarioModifica

A me sembra che alcune parti del tuo Sussidiario siano piuttosto complete, mentre altre, quelle che vengono dal copiaincolla -e che non funziona) sono del tutto avulse. Che ne dici se comincio a organizzare alcune delle prime in una o due o tre paginette "dedicate" e poi vediamo come usarle e metterle in evidenza? (Le pagine di aiuto sono un po' burocratiche, mi pare). Le metterei in altrettante sotto/sottocartelle del tuo sussidiario per conservare l'unità ma ho un sacro rispetto della privacy e della"proprietà" altrui. Intanto ti chiederei di impostare e mettere assieme tutto quello che sai sull'uso dei vari trucchi per impaginare. Ci sono un sacco di giochetti di Alex che non riesco nemmeno a inseguirlo.

Se non sei d'accordo spara :) Silvio Gallio 10:01, 7 mag 2011 (CEST)

A te l'onore...Modifica

... dell'ultima pagina de Il Piacere: Pagina:Il piacere.djvu/447. --Alex brollo (disc.) 23:58, 9 mag 2011 (CEST)

DjvuToyModifica

Ciao! Mi sono permesso di creare questa pagina per non intasare il tuo sussidiario. (forse bisognerà dare una pagina apposta? Pubblicità? mah) con quel poco che ho capito del marchingegno. Che è quello che ci serve di più. Per altre funzioni magari vedremo in seguito. Per le quali non sono titolato (ci sono termini da stregonerd e roba per gente come Alex mica per un poveretto come me :P). Vedi se riesci a comprendere qualcosa (lo so, sono incapace di sintesi). Se non basta, chiamami e apparirò. (non occorre sfregare una lampada di ottone ma i risultati sono molto peggiori). Bye! AH, NO! Metti un avviso al Bar se lo ritieni cosa buona. Non voglio chiamare gente a una "tua" pagina :) Bye!--Silvio Gallio 14:38, 11 mag 2011 (CEST)

Sull'opportunità di un help per un tool esterno porterò la cosa al Bar. (Non so se hai segnalato al Bar. Se no - ti ho dato una possibilità di fermarmi :) - lo faccio fra poco. Spero che vorrai mettere mano al baraccone per renderlo leggibile; le mie sono piccole note buttate giù in fretta. (E come vedi manca metà menù) Bye!--Silvio Gallio 08:37, 12 mag 2011 (CEST)
Uhm! Il post al Bar deve essere passato inosservato; nessun commento da stamattina. Adesso ho postato ad Aubrey (responsabile della scoperta...). Temo dovrai usare qualche femminile moina per far uscire l'orco cavallaro dalla sua stalla di astruserie informatiche. Non è nemmeno collegato in gmail da dove lo GrandeFratellizzo (in senso Orwelliano - of course). Starà ferrando la jeep oppure starà riempiendo il web di <span <div <gulp> <bang> <ecc.> salvo poi cadere dalle nuvole quando a uno gli si arriccia il solingo rimasto capello per cercare di arrampicarsi sul cocuzzolo da dove egli cosparge noi miserelli di infinite possibilità di editing. Ma chi se le ricorda? E poi dopo un mese sono cambiate. Inutile imparare, allora (questa Alex è per te quando arriverai qui a leggere :PP). Vabbé, ho scritto al cinese informatico (Jing Ma) segnalandogli un paio di bug (quelli che ho descritto). Appena qualcuno del Source-coro dirà come dobbiamo pensare, penseremo. Per ora riposo. Ronf! :) --Silvio Gallio (disc.) 19:43, 12 mag 2011 (CEST)
Come ho scritto al Bar, mi sono contattato il cinese-programmatore djvu. Molto gentilmente mi ha subito risposto. Allo stesso indirizzo ha già cambiato i file del programma che adesso è stato leggermente migliorato. (Scaricalo allo stesso indirizzo di prima, il file .zip ha lo stesso nome). Ho ringraziato e già che c'ero, con immane faccia tosta gli ho chiesto se aggiungeva una nuova cosina all'Editor; la possibilità di spostare su e giù una pagina evidenziandola e usando quelle buffe frecce che non sembrano servire a nulla. Vedremo che dice (se dice). Intanto le note saranno già da ritoccare. La settimana prossima, se non lo fai tu. Buonanotte!--Silvio Gallio (disc.) 21:39, 13 mag 2011 (CEST)
Ho visto che hai (meno male) cominciato a ritoccare. 10q. Ho avuto mezz'oretta stamattina e ho sistemato un po' le novità. Non so se lo hai notato ma i numeri che ho messo nelle note, ricalcano (o dovrebbero) quelli che il tizio ha usato nelle varie funzioni. Cerchiamo di mantenerlo e possibilmente di rendere più chiara la connessione. Col tempo - visto che la cosa non affascina nessuno degli informatici (e ci sono cose che io proprio non conosco) - cercherò di capire le altre funzioni. Per ora si possono fare, certo, le operazioni più comuni e necessarie. Quanto alla lingua (hehe) niente di esoterico. Ho pensato che lui o qualcuno a lui vicino ha pure scritto quello che vediamo nel programma. Banalissimo inglese, quindi XD. Buona domenica :) --Silvio Gallio (disc.) 10:12, 14 mag 2011 (CEST)
Qualche altro ritocco. Però mi scappa da ridere. Se vai al tuo sussidiario, l'80% di quello che diciamo sul djvu è -se non da buttare (può sempre far comodo)- certo da lasciare in un cantuccio, magari in calce come "secondo manuale" in caso di necessità (es. il cinese cambia idea e vuole soldi). Come puoi vedere in talk, Aubrey è del parere che non ci siano problemi a farne una pagina di aiuto più formale. Allora suggerisco ciò: Provo a inventare una pagina di aiuto meno convenzionale (a me quelle annoiano e smetto subito di imparare); la scrivo sotto le note di adesso. Quando abbiamo raggiunto una buona messa a punto copia/incolla alla pagina definitiva che intanto andrò a elucubrare. Si nasconderà parte della cronologia ma non credo che la cosa ti intristisca. (O si?). Ma nessuno ti vieta di elucubrare pure tu...anzi! Però dovrai darmi una mano; da 13 al 31/05 avrò solo tre giorni di riposo (e poi dicono...)Silvio Gallio (disc.) 16:32, 17 mag 2011 (CEST)
(continua) In un ascesso di nullafacenza oggi ho pistolato ancora un po' con cose che non richiedono l'uso dell'intelligenza. Secondo me, una volta che mi hai corretto l'italiano (oggetto con cui ho scarsa dimestichezza) si potrebbe passare a fare una pagina di Aiuto. Quanto prima serviranno, quindi, pezzi del tuo sussidiario perché all'inizio ci dovrebbe essere un link a questa inesistente pagina che dovrebbe trattare di "any2djvu" e "Internet Archive" e djvu in generale (non solo il DjvuToy). Per oggi basta. Sto cadendo dal sonno. Fatti viva. :) --Silvio Gallio (disc.) 18:45, 17 mag 2011 (CEST)
Wow! Che bella impaginazione che hai fatto! Ti segnalo che il nostro amico orientale ha implementato anche l'italiano nell'OCR. Il che non ha cambiato minimamente la qualità del risultato. Peccato! Ho un dubbio solo. A me non funziona la funzione :) "to PDF" ovvero trasformare un djvu in pdf. Come ho scritto nella paginozza, mi produce invariabilmente una pagina bianca e leggo un "Errore 14". Il dubbio è che il problema sia mio. Puoi provare a generare un pdf? Se funziona piangerò ma almeno sapremo che.. se non funziona, anche. Grazie. Poi direi che dovrai fare gli occhi dolci a qualcuno per rinominare la pagina e spostarla dove... dove... dove non so. A parte qualche piccolo ritocco io non saprei che altro aggiungere. Alcune cose sono fuori dalla mia conoscenza. Ohimé. Bye!--Silvio Gallio (disc.) 21:43, 20 mag 2011 (CEST)

Sei rimasta solo tu, Alex è sotto pressione con il software d'alto bordo. Ti prego, puoi provare a generare uno o due pdf col djvuToy? sembra che Jian Ma abbia trovato un bug ma non si capisce se il problema è solo da me o più generale. (Altre info al Bar...) ciao e grazie :)Silvio Gallio (disc.) 20:40, 22 mag 2011 (CEST)

Grazie. Pare sia un problema di windows cinese che usa punti anziché virgole. Per quanto la cosa non sia terribile speriamo che la metta a posto. Se non altro sappiamo che il problema sta nel programma o in Win e che quindi tutta Italia è malata. Grazie ancora.Silvio Gallio (disc.) 15:05, 23 mag 2011 (CEST)
E 'per finire', ti informo che ho cambiato casa alla paginilla su djvutoy. Ne ho informato il Bar (Wikisource:Bar#Ancora_DjvuToy). Man mano cercherò di tenere aggiornata la pagina. (Il "socio" dice che il problema pdf sarà presto corretto e mi ha mandato delle specifiche -ma per me è...cinese :D). Spero che tu trovi il tempo di ritornare a rifinire. Grazie soprattutto per non esserti adontata per l'uso della tua pagina sandbox. (Chissà perché l'ho fatto?). Bye!Silvio Gallio (disc.) 12:24, 26 mag 2011 (CEST)
"Per finire" mio nonno! Stamattina è arrivata una mail dalla Cina. Adesso il facitore di pdf funziona. E ci sono altre due piccole novità (che avevo chiesto - modestamente...) Il "Maker" sceglie anche una pagina/immagine alla volta (prima lavorava l'intera directory) e l'"Editor" può scegliere le pagine, nella colonna di sinistra, con il click del mouse anche a gruppi (il solito Win-trucco Shift+click). Una volta scelto si girano o si cancellano a gogò. Vado ad aggiornare l'help. Wow! ciao!--Silvio Gallio (disc.) 08:48, 27 mag 2011 (CEST)

C'è chi si si diverte e chi lavora... :)Modifica

Ehilà! Sono felice di notare che ti si vede poco. Vuol certo dire che stai rilassandoti in qualche remota isola tropicale. :P Intanto ho cominciato a saccheggiare il tuo Sussidiario per continuare la "Saga del Djvu". Quando esci dall'acqua e torni sotto la palma, senza che la sabbia rovini il laptop, vedi QUI per ora. Credo di aver già messo tutto quello che serve circa I file djvu; loro cura in salute e malattia, I ed. Wikisource, Italia, 2011. Come quantomeno logico e tremendo, manca la tua manina. Cosa manca? Dove devo limare? Quali errori? eccetera. Alle immagini penserò/emo con calma. Ah anche il nome del file ":Aiuto xxxyyyzzz" come lo chiamiamo? Asdrubale? bye!!--Silvio Gallio (disc.) 21:49, 4 giu 2011 (CEST)

Maddài! Non vedo perché ti debba scusare. Io stesso sono più presente di quanto pensassi. Ma solo perché non ho voglia di continuare a portare avanti altre produzioni. Qui su Source faccio il manovale; eseguo un lavoro poco più che automatico. Cioè non penso. Appena mi tornerà la voglia di usare davvero i neuroni vedrai che scomparirò anch'io. Quindi niente scuse. Ti ho scritto solo per avvisarti che stavo usando il tuo materiale. E già mi dà un sacco di fastidio non poter poi dare tutto il credito e tutti i crediti. Poi, quando diventerà una pagina di aiuto. So che sei superiore a queste piccolezze ma lo stesso...
Mi dispiace che la salute traballi. Ti capisco perché anch'io, data la veneranda età, mi nutro di pillole e altri succedanei alla salute stessa. Epperò hic manebimus optime (come diceva Tito Livio). Approposito, ieri sera prima di spegnere avevo visto le tue correzioni. Non hai colto, la parafrasi, eh! :) quei "Noi, qui in Wikisource" voleva ricalcare il discorso di Pericle agli ateniesi (da qualche parte in Tucidice) "Noi ad Atene...). Quindi hai fatto bene a cancellare. Deduco che in un manuale sembra una banale ripetizione. :) (Ecco cosa succede a esagerare). Auguri di (come dicono qui a Bologna) "Salute, bessi e tempo per spenderli" --Silvio Gallio (disc.) 07:51, 5 giu 2011 (CEST)
Fatto! A te l'onore di rifinire, dargli un nome comprensibile al volgo e spostarci il tutto. (manca qualche link -nulla di necessario- quando lo trovo lo agggiungo) Bye2!--Silvio Gallio (disc.) 14:26, 5 giu 2011 (CEST)
Stamattina tuona e piove. Mi hanno chiamato d'urgenza per far andare i treni questo pomeriggio. Allora ti linko Questa nuova-vecchia che (non è la sinagoga di Praga ma) sarebbe la naturale 'proseguenza' di quello sopra. Perché ti arrivi (almeno) qualche poco credito di quelli (tanti) che ti sono dovuti,ti esorto a rifinire, terminare e spostare. È chiaro che la faccenda sta (e nelle mie idee - deve stare) diventando una serie di semplici e allegre paginette per sprovveduti. (Come sono io che divento un po' più provveduto man mano che tu impari e annoti :). Aggiungi tutto quello che ti pare. Pliiiiz. Ma non agitarti. Non farò nulla di definitivo fino a quando non avrò il tuo ok. Tu invece puoi. :) Ciao! --Silvio Gallio (disc.) 10:31, 6 giu 2011 (CEST)

SussidiarioModifica

Ciao! Apro una piccolo post per staccare. In effetti ti ho risposto QUI da me perché trattasi di uno dei miei consueti vaniloqui e quindi è bene che non inquini questa pagina. E perché si legge tutto in fila... :)--Silvio Gallio (disc.) 08:37, 12 giu 2011 (CEST)

Ciao! La saga continua da me--Silvio Gallio (disc.) 21:44, 21 giu 2011 (CEST)
Come vedi qui sopra, ieri sera ti ho scritto due righe di risposta. Ma le ricopio qui perché poi continuerò. Allora, a capo, vecchi post.:

Silvio, dopo averci lavorato un po' sono giunta alla conclusione che il Sussidiario e le tue pagine di aiuto vadano assolutamente unite. Si stanno creando tre pagine sovrapponibili che rischiano di essere fuorvianti. Se ho il tuo bene stare sistemo il tutto nel mio sussidiario (che praticamente integrerei con la tua parte relativa al nuovo tool). Che ne dici? --Beatrice (disc.) 00:00, 20 giu 2011 (CEST) P.S. Al prossimo raduno romano sei precettato! :-)

Ugh! Io credevo che fosse ovvio! :D. Avrai visto che ho saccheggiato tutto quello che potevo (e anche che non) dal Sussidiario. Pensavo, appunto, di unificare. Per questo chiedevo a te di trovare i nomi delle pagine, spostarle e, insomma farti vedere in cronologia. Eccheccavolo! La maggio parte è lavoro tuo! Solo difetto, le "mie" pagine sono più "leggere" (penso), meno seriose, ecco. Se non ti va bene questo stile per il Sussidiario allora smetterò. Ma io sono sempre stato per spiegazioni precise ma non robotizzate. Di computer e simili ci capisco un pochino (resti di una buona conoscenza di altri tempi) ma qui mi considero un niubbo e ricordo bene le difficoltà (ne ho ancora tante) per usare i tools e le convenzioni in questo sito di mandrakoni. Le pagine di aiuto che leggo (esempio mach&split) non riesco e metterle in pratica. E allora penso al poveraccio che nemmeno conosce 'Pedia.... Stasera sono a pezzetti, ho avuto due giorni densi densi. Con calma ritorno sull'argomento. Magari domani se ce la faccio. Intanto elucubra. Che fa sempre bene ai neuroni :P Buonanotte. Quanto al raduno ci sono già stato qualche anno fa e Marina dopo averci scorazzati per il Foro e la basilica di Massenzio educandoci le sue meravigliose spiegazioni, ci ha portato sulla torre (Antonia? Mannaggia la memoria di un vecchietto). C'è anche una foto o due di me. Ma non ti dico dove :P--Silvio Gallio (disc.) 21:27, 21 giu 2011 (CEST)

-- Questo era ieri sera.; passiamo a oggi :)

Adesso sono meno stanco e vorrei provare a chiarire dove vogliamo arrivare. Perché non è chiaro. Nemmeno a me, in realtà.

La prima cosa che vorrei capire è: "Come interpreti, fisicamente, otticamente, costruttivamente il Sussidiario"? L'idea di partire dalla base e cercare di spiegare tutto il percorso della costruzione del testo è ottima. Ed è quello che vorrei fare anch'io. Solo che io la vedo come una serie di pagine leggere e semplici, sullo stile di quelle che ho già fatto. chiaro che saranno piene di link interconnessi per portare il lettore da una pagina all'altra come approfondimento senza tornare sempre alla prima.

E parliamo di stile. Qui, non so se mi segui. Forse preferisci qualcosa di più sobrio e schematico? (Ti dirò che, pur essendo certo che uno schema sobrio sia utile certo non è gradevole (parlo per me e credo di interpretare molte teste. Credo). E se non è gradevole si tende a saltare punti un po' complessi o arzigogolati. Ma non sono un pedagogo e forse sbaglio. Dovremmo chiedere a qualche insegnante. Chissà. Non era mia intenzione sovrappormi al tuo lavoro. Ma sfruttarlo si :). Ho solo buttato giù un paio di idee -diciamo così- stilistiche. Poi quelle pagine dovevano diventare il Sussidiario. Ma se non ti va bene, desisto.

La seconda domanda, consequenziale, è::"puoi buttare giù una scaletta di come vedi il percorso"? Ammetto con tutta franchezza di non avere le idee chiare su quello che serve. Se mi posso appoggiare a una base qualche rametto lo posso aggiungere e anche un sacco di fronde e fronzoli.

Ciò premesso (e se siamo d'accordo sull'operazione) si potrebbe aprire una pagina "comune" Aiuto:Il Sussidiario con le varie sottopagine dove far convergere il lavoro tuo, mio e di chi vorrà dare una mano. Mano che ci servirà moltissimo quando si dovrà andare a spiegare le tecniche più complesse o magari quelle novità che i due pazzerelloni stanno combinando. Poi man mano che le pagine diventano "complete" le si può spostare in eventuale altra pagina col nome che preferisci che, inoltre vedrei bene link a Aiuto:Aiuto; c'è un sacco di posto... :D - A te la palla.

Se -per contro- la cosa non ti piace e il Sussidiario lo vuoi più simile alla pagina che già stai costruendo, fermerò le mie paginette per bambini. Ho tanto di quel lavoro "esterno" che non ne sentirò la mancanza. Ma una mano te la do lo stesso, tranquilla. :) ByeSilvio Gallio (disc.) 10:29, 22 giu 2011 (CEST)

Ok. Intanto mi spiace per la salute. Poi mi spiace che professionalmente faccia cose seriose. Le faccio anch'io ma forse proprio per questo quando sono fuori...sono fuori! :D E anch'io penso che le pagine man mano che si ingrossano si devono poter scorporare. In questo non vedo alcun problema una volta che si è deciso "cosa" tratta la pagina. Allora direi che per iniziare "bene" dovremo decidere , appunto, cosa tratta la pagina e magari qualche sottopagina. A occhio la pagina "Il Sussidiario", nel NS "Aiuto", dovrei/emo crearla di bel nuovo con un incipit per spiegare (tre righe) a cosa vorrebbe servire. E poi in pratica solo i link (ben spiegati) alle varie sottopagine. Le quali, a loro volta potranno essere interlacciate o avere delle sottopagine di approfondimento. Senza dimenticare le attuali pagine di aiuto da linkare ogni volta che serve (e anche se non serve). Fra oggi e domani comincio, come è ovvio e naturale frena e cancella ogni volta che ti pare. Ma aggiungi, anche :D. Di buono ci sarà anche che verrà creata una pagina Discussione dove concentrare il dibattito. Qui sembra una cosa e due e comincia pure a essere fitto... :)) Bye!Silvio Gallio (disc.) 15:18, 23 giu 2011 (CEST)
Perfettamente in linea con la tua visione della divisione. Un solo dettaglio forse ancora non è chiaro. E finché non lo è, non posso andare avanti!. Il "mio" lavoro è (IMHO e sic et simpliciter) il "TUO" sussidiario! Ovvero le pagine che ho scritto scavando nella tua sandbox, nella mia visione sarebbero già da spostare in "Aiuto:Il Sussidiario" dopo l'opportuno scorporo da te suggerito.
Te l'ho chiesto tre o quattro volte. "Come lo vedi"? Allegro e leggero o serioso e schematico? Se continui a pensare alle pagine come "quelle di Silvio" allora non va bene, "Il Sussidiario", qualsiasi facciata prenda, allegra o schematica che sia, è TUO e te lo tieni, Io do solo una mano; non penso alle paginette con le figurine come "mie". Possiedo ancora troppi residui di Wikipedia per pensare al "mio" e al "loro". Ho sempre pensato al "nostro". Ora, non considerarla una critica da parte di un maledetto comunista egalitario. Non ho mai votato PCI ma nei primi anni 70 sognavo di andare a San Francisco...( Let's goooo...):) Mi viene spontaneo pensare così; si vede che possiedo una strana psicologia di base. Mah! Diciamo che io finora ho messo la "forma" e tu i "contenuti". La forma non è importante, è solo utile; quindi, se il Sussidiario ti piace come l'ho impostato ok; in caso contrario lo impostiamo come vuoi tu e io ti seguo. Nessuna critica, nessun rancore, per carità. Credimi. Sono scappato da Pedia proprio perché c'è questa continua lotta su "chi ha ragione" che già mi fa intristire e in cui non "ha ragione" chi lavora meglio ma chi ha più tempo da perdere (non, da dedicare!) in arzigogoli e bizantinismi tesi alla prevaricazione degli altri. Bella collaborazione. (Fine della digressione).
Una volta definita questa base, solo stilistica e formale, su cui appoggiarci passerò a creare la famosa pagina dei link e a scorporare le tematiche. Oppure passa tu che è lo stesso, anzi meglio. Ripetuto anche troppe volte: 'io ti seguo; il "capo" sei tu' :).
Sto cercando di interessare anche qualche altro/a niubbo/a che, sono certo, sono il "mercato" più sensibile all'argomento. Quelli bravi li vedremo -immagino- quando la cosa arriverà alle lavorazioni più esoteriche. (Ultima domanda. Ma davvero tu stai al computer a quelle ore? che invidia. Io crollo addormentato ben prima! Visto che, quanto pare leggerai questo a notte fonda, Buonanotte! :D Silvio Gallio (disc.) 15:32, 24 giu 2011 (CEST)
Decujeme. Non è una questione di mio e nostro. Si tratta di definire su quale testo lavorare. Il "mio" nel senso di leggero e scherzoso - ma preciso lo stesso) o il "tuo" più professionale e schematico (e onestamente lo vedo meno accattivante? attraente? insomma a me verrebbe minor voglia di leggere, ecco). Spero che adesso mi sono capito. Lavora su quello che vuoi ma prima dobbiamo decidere "la forma". E adesso vado a letto. domattina sveglia antelucana e alle 8.20 sono a roma. Ti manderò un saluto da Termini. Ma non col computer non ho voglia di tirarmelo dietro per tutto il giorno. Silvio Gallio (disc.) 22:06, 24 giu 2011 (CEST)

Mi "ho" sbagliato e ti "sono" risposto da me. Ohité. :P Silvio Gallio (disc.) 09:43, 26 giu 2011 (CEST)

Una protoscalettaModifica

Sono scomparso perché ho dovuto a) lavorare... b) scrivere un articolessa sul Dirigente Centrale. 36.500 battute 26 immagini in Eastmancolor e 3D. Ho appena finito la bozza. E già che bozzo ho bozzato Discussioni_utente:Silvio_Gallio/sandbox2 questa protoscaletta Poi spengo il PC che ho gli occhi rettangolari a 22 pollici. La protocosa (c'è pure della roba di Utente:Inskatolata di qualche mese fa) necessita "urgentemente" di essere stravolta, aggiunta tolta, scavata, sezionata, insomma quando avrà raggiunto una certa massa critica qualitativa provvederò (o provvederai) alla famosa trasposizione a spinta inversa turbocontrollata verso Aiuto:Il Sussidiario.. Per qualche tempo sarò in giro ma molto a sprazzi. Dell'articolo ho scritto solo la bozza... e il redattore mi sta appollaiato sulla spalla. E pesa! A presto, spero. intanto lavoraci :) Bye!Silvio Gallio (disc.) 15:03, 30 giu 2011 (CEST)

Tutto bene. Anch'io, come avrai letto qui sopra, sono stato assente. La mia vanità di divulgatore storico-ferroviario ha colpito ancora. Ero in vena, "loro" erano a terra e ho prodotto. Se vuoi ti manderò il file appena sarà pubblicato si tratta di un angolo di ferrovia che pochi conoscono, abbagliati come sono da locomotive, macchinisti e capistazione con berretto rosso e paletta verde. Allora buone vacanze ovunque abbiate deciso di trascorrerle. E ti aspetto ad Agosto. Avrò un interò mese per tartassarti. Io le ferie le faro in Settembre :P (e allora potrai davvero riposare ghghgh). Bye!--Silvio Gallio (disc.) 18:14, 7 lug 2011 (CEST)

Pensaci tu...Modifica

Poniti da sola il codice in pagina utente, e ormai, rilettrice di lunga data, hai licenza di farlo da sola ogni volta che contribuisci alla rilettura del mese... ... e intendo anche se avessi letto una sola pagina! L'importante è che non tu non ti metta medaglie per riletture a cui non hai partecipato, ma so che di te potrei fidarmi ciecamente :D - εΔω 22:53, 23 ago 2011 (CEST)

Ho avuto pietàModifica

E per tutto agosto ti ho lasciato in pace. (Lo so che eri tornata, ti ho visto!). Avevo, comunque, tanto di quel da fare che ho lasciato in pace anche le famose guide. Adesso sono in ferie, ho un sacco di cose da fare, ma qualche mezz'ora la trovo. Allora

  1. Vedi se hai ancora voglia di lavorarci su.
    1. se no, ok, basta saperlo;
    2. se si ti segnalo due "problemi";
      1. Un appunto di Edo nella mia talk che segnala cambiamenti operativi per i file su Commons ma di cui nulla ho compreso. (e lui non si è poi sprecato a spiegare). Penso sia da chiedere la consulenza di Luigi62 - noto esperto Commonaro. Però dopo aver deciso la "forma" della pagina che tu - se be rappello - pensavi di spezzettare.
      2. Appunto servirebbe la tua decisione sullo spezzatino. (io in cucina, sai...).

Nel frattempo ho cominciato una base per altra pagina ma devo aspettare di rientrare at home per poter usare il mio desktop con tutti i programmi di grafica ecc. Ma intanto scaravento materiale nel buco nero. Grazie se ne arriva da te o altri.

Spero che le tue vacanze siano stata vecanziere e vacanzanti. Spero che lo saranno anche le mie. Ci sentiamo (se vuoi). Bye!Silvio Gallio (disc.) 14:33, 2 set 2011 (CEST)

IndiceModifica

Ti ho risposto da me. Due volte; la prima denota che ero un po' stando :-D. Hai combinato? --Alex brollo (disc.) 06:44, 4 set 2011 (CEST)

tastini e paginetteModifica

Troppo comodo andare in vacanza due mesi prima degli altri e poi lamentarsi che loro stanno bene :D. Infatti sto inondando il mio ufficio di cartoline (sadico, eh?). E veniamo ai tastini. In effetti mi fai notare che sono scomparsi (anche a me). Però in genere se proprio mi serve uso la rotella del mouse tenendo premuto il tasto Ctrl. Non è la stessa cosa però aiuta. Quanto alle paginette trovi in link in basso nella mia pagina utente ma te li copio:

Aiuto:DjvuToy

Aiuto:Rilettura - 1 - primissimi passi

Utente:Silvio Gallio/I file djvu; loro cura in salute e malattia

Utente:Silvio Gallio/I file immagine me li metto in Commons

Utente:Silvio Gallio/Come ti creo la Pagina Indice

Tutto è perfettibile, soprattutto quello che produco io. e ricordo bene avevi proposto di dividere in due o più una pagina ma non mi in in mente quale. Comunque rinfrescati la memoria poi ponza. -Anche Aubrey è d'accordo di cominciare a portarle in posizione di consultazione. Servirà una chiacchierata anche su questo. Nel frattempo avevo cominciato a lavorichiare sulla paine Indice e -sempre a memoria- nella tua talk ci deve essere qualcosa di utile scritto da Alex. se vuoi copiareincollare oppure faccio io. solo che fino a fine settembre non ho il "mio" computer sulla "mia" scrivania, con il "mio" scanner" e un sacco di riparazioni da fare alle varie caravan. Quando tonerò alla base dovrò "pagare" (lo so già) con un ritmo forsennato di lavoro quindi realisticamente potrò essere davvero operativo ai primi di ottobre. Salvo Complicazioni. Ma una mezz'oretta al giorno, in media, la posso dare anche da qui. Keep in touch Bye --Silvio Gallio (disc.) 15:06, 4 set 2011 (CEST)

Ciao! La faccenda delle paginette sta prendendo un piega inaspettata. Il buon MarcoK sta mettendo su una cosa strana su 'Pedia (c'è anche una piccola discussione al 'Source-bar) Le pagine servirebbero "ufficiali" per essere linkate "di là". Per cui, finché io sono semifuori ti pregherei di intervenire e dare una struttura definitiva (in senso wikiano...). Specialmente alla più lunga se pensi di spezzarla (lo penso anch'io ma non riesco a determinare dove e come). Poi chiederei (ma puoi farlo anche tu, eh!) alla comunità se, come e dove ufficializzarle. 10q & Bye! Silvio Gallio (disc.) 08:43, 15 set 2011 (CEST)
Io mi sto ancora chiedendo se è il mio computer che legge 'strano' o se davvero operi a mezzanotte... se è così chapeau!! io a quell'ora sono crollato da un po'. Ho dato una veloce occhiata ai contributi (non sono certo correzioni) solo per informazione. Penso, infatti, che qualsiasi cosa esca dalla tua tastiera sia ottima e abbondante (ecco, beh, abbondante magari no. Ti ci vorrei più spesso :D ). E infatti ci ho trovato solo cose buone. Adesso aspettiamo cosa decidono al bar poi vedremo se vale la pena di continuare in quella forma. Di certo io continuerò a raccogliere tip per promemoria; la mia memoria, infatti, fa decisamente pena :-( Se non ti è capitato sott'occhio, dai un'occhiata anche al lavoro di Erasmo seguente alla discussione al Bar e che forse sarebbe una risposta più comoda alle necessità della povera Source-matricola. Grazie di tutto. Bye --Silvio Gallio (disc.) 08:49, 17 set 2011 (CEST)

Buon anno :DModifica

Ecco una faccia non nuova... Visto che siamo ancora nei "termini" beccati questi auguri tardivi. Ma è tutta colpa tua ;D. Fatti vedere più spesso anche solo per due chiacchiere. Silvio Gallio (disc.) 11:29, 12 gen 2012 (CET)

Vincitori del concorso per il Compleanno di WikisourceModifica

Carissimo Beatrice/archivio2011-2015, grazie per il tuo contributo a Wikisource. Grazie al tuo lavoro e a quello di tutti gli altri partecipanti, abbiamo riletto 4228 pagine in soli 7 giorni: la comunità ci mette solitamente 7 mesi a rileggere quel numero di pagine! La vostra presenza ha reso questo compleanno di Wikisource una festa fantastica, e speriamo che anche tu ti sia divertito. Grazie anche per aver pazientemente aspettato l'annuncio dei vincitori: è finalmente giunto il momento tanto atteso :-)

Vai qui per sapere chi ha vinto!

Ma vogliamo ricordarti che Wikisource non finisce qui: il progetto di una biblioteca digitale libera e collaborativa si nutre di contributi quotidiani, di utenti generosi come te. Per cui sei ufficialmente invitato a rimanere, e a collaborare con noi, quanto vuoi, quando vuoi; non c'è nessun obbligo. Puoi sempre scrivere al Bar, quando hai un dubbio, o a uno di noi utenti.

Infine, ci piacerebbe sapere la tua opinione sul concorso: ti è piaciuto? E' stato semplice partecipare? Pensi verrai su Wikisource a contribuire, di tanto in tanto? Ti piacerebbe se rifacessimo un concorso del genere? Scrivici pure quello che vuoi (critiche e suggerimenti) qui sotto. A presto, e grazie ancora di aver festeggiato con noi! Aubrey (talk) 12:31, 15 dic 2013 (CET)

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