Discussioni utente:IPork/Archivio/2006.08

Adelchi

Io ci sto provando a formattare il testo ma è un lavoraccio incredibile facendo un paio di atti al giorni forse in due settimane :S. Vabbè io mi rimetto al lavoro. Ciao pork ;) e buono studio :P Diablo 10:02, 4 ago 2006 (UTC)

hai proprio ragione :D, ciao pork ;) Diablo 09:11, 5 ago 2006 (UTC)

Canti fascisti e RSI

Ciao Gabriele, come va?

Sono tornato saltuariamente al lavoro, credo che tu lo abbia visto.

Mi hai fatto fare un lavoro inutile: seguendo le discussioni di Orbilius ho scoperto la scomparsa di due pagine di elenchi. Ne ho ricostruita una, salvo poi casualmente imbattermi nella stessa pagina con il nome cambiato (aggiunta di "Elenco di..." al'inizio. Santo Cielo, non potevi avvisarmi?

Un'altra cosa più importante, che riguarda l'indice SAL: per ambedue i pacchetti dei canti indicati sopra si è fatto riferimento a un sito italiano, precisamente https://www.italia-rsi.org

Ora ho scoperto in rete un altro sito, presumibilmente tedesco ma scritto in parte in inglese, https://ingeb.org/catit.html

Confrontate le due versioni, ho constatato che sono identiche, anche negli errori, per cui ritengo che il sito itliano abbia tratto da lì il suo materiale o viceversa.

In ogni caso nessuno dei due testi è pienamente attendibile. Se vai a confrontare "Battaglione Barbarigo", da me modificato stamane, vedi, dalla lunghezza metrica dei versi, che la mia correzione è più logica e plausibile, oltre ad essere suffragata dai miei ricordi personali (la cantavamo al MSI tanti anni fa), di quella dei due siti.

Allora cade tutto il discorso SAL 100%, finché non si trovano dei testi veramente attendibili.

Dimmi che cosa dovremmo fare in questi casi, visto che sto preparando i testi che mancano.

Un'altra cosa: ho visto che hai messo tutti i canti militari in un apposito elenco, però alcuni di essi sono strettamente legati al fascismo. Credo che potremmo metterli da ambedue le parti (magari con apposita nota), per completezza di ricerca.

Fammi sapere.

Un salutone

Fabrizio

Fabrizio Fiorita 08:29, 10 ago 2006 (UTC)

Testi minori (e minimi)

Caro Gabriele,

non mi avevi detto di esserti dato alla BUROCRAZIA! :-)

C'è un problemino da risolvere. Un Utente ha inserito una pagina contenente lo Statuto di una Società di Mutuo Soccorso di Firenze. Statuto della Pubblica Assistenza Humanitas Società di Mutuo Soccorso - Firenze

Niente da dire sulle Associazioni Umanitarie, per carità, ma per me ci sono dei limiti:

• Non sarebbe opportuno fissare un limite minimo per l'inserimento di testi qui?
• Se la cosa si espande, dovremo mettere un erver solo per gli Statuti delle ONLUS e delle Associazioni varie...

Che ne pensi? Fammi sapere. Io intanto l'ho "relegata" in Categoria:Documenti minori Italia.

Salutissimi

Fabrizio Fiorita 17:53, 14 ago 2006 (UTC)

ehi, wikiburrocrate! Non vale, io sto lì mezz'ora a mettere giù un messaggio ordinato con tutti i riferimenti per spiegare e invitare alla discussione e TU dalla vacanza mi piombi come un elefante con un messaggio che per poco non confligge col mio! ci siamo sfiorati. Torna, che ci servi. Non abbrustolirti troppo. Nota come sto cercando di non romperti le scatole finché sei in vacanza. QUando torni mi offri un bicchiere al bar di Wikisource! --εΔω 22:16, 14 ago 2006 (UTC)

Rinnovo... con juicio

caro iPork,

ho provato a metter mano ai contenuti della sezione comunità, ma mi ritrovo con le medesime perplessità che mi impediscono di metter mano al Portale comunità: di fatto la comunità è ancora allo stato di "crisalide", e poco o tanto mi sembra si stia tentando di mettere il carro davanti ai buoi. La mancanza di pagine su "raduni" "ambasciata" "dicono di noi" e qualche altra non è colmata importando le rispettive pagine da Pedia, ma svegliando fuori (non so neanch'io come, hai visto che messaggio con lazzi e cotillons per il tremillesimo testo? e quanti hanno reagito?) chi c'è ma sta a guardare. Io per fiducia nei tuoi confronti procedo, ma è meglio che importi pagine da Pedia o che elimini i contenuti "prematuri" riducendo la sezione a minimi termini? Rimango dell'idea che potenziare la sezione di aiuto non sia meno importante che pubblicizzare quella della comunità.

• Infatti Edo il punto non è importare in massa le pagine da Pedia, quanto ridurre quella sezione con i dati di cui già disponiamo. I raduni, l'ambasicata, il dicono di noi etc non ci servono ora. L'idea è di lasciare nella sezione comunità della pagina principale solo le informazioni che abbiamo. In seguito aggiungeremo altro, ma da subito mettiamo in evidenza le pagine che ci sono.

Pagina principale

Hai visto il mio lavoro. Mi sono dato un po' di tempo per ripensare alla logica di presentazione dei contenuti del portale. Credo dovremo distanziarci da Pedia. Inizialmente pensavo di replicare la paginaattuale ma con i template nuovi, per poi ripensare a come riorganizzare i contenuti. Su due cose sono abbastanza deciso:

1. la biblioteca dovrebbe avere una finestra per ogni progetto tematico o macrocategoria, in modo da renderli redistribuibili, maneggiabili, impilabili o quant'altro. Come intestazione si sarebbe il rimando ad ogni progetto tematico. La cosa la vedi in stato avanzato di implementazione nella mia sandbox
2. Non abbiamo l'immagine del giorno (ma nulla impedisce che ce la facciamo in proprio pescando da commons una congrua antologia di immagini: prova ada aprire in modifica la miapagina di discussione utente qui su source e scopri come ne faccio cambiare il contenuto ad ogni nuovo visitatore). Ma dovremmo presentare come un "teaser" periodico l'incipit o un brano saliente di un testo, un po' come su Padia hanno la voce della settimana, o la voce in vetrina o la voce di attualità. Insomma, bisogna che fin dalla prima pagina si inviti alla navigazione in biblioteca. Bon. buona notte. - εΔω 21:56, 16 ago 2006 (UTC)

• L'idea di massima che ho in testa è questa (segui la struttura di pedia):
  • Blocco menu a destra (quello con le icone): raggruppati per macrocategorie, gli argomenti di Source. Arte, letteratura, musica, teatro, .... Finalità: presentare gli argomenti presenti nella biblioteca. NON i testi degli argomenti. Vado su Letteratura e trovo Letteratura e vedo che abbiamo testi, autori, etc etc.
  • Blocchi centrali: suddivisi per argomenti (quelli soliti che si ritrovano a destra) i TESTI. Letteratura avrà quindi tutti i generi letterari, Musica i generi musicali, Diritto .... Così facendo si possono trovare subito tutti i testi in base all'argomento.
• Occhio alle idee... ^___^:
  • Ma chi se ne cale delle fotografie? Noi abbiamo 3000 testi, bene. Sezione random con 10, 20, 30 (quante ne vogliamo) incipit di testi. Ogni giorno (ora, mese, da decidere) dentro un riquadro (quello delle foto) si carica l'incipit di un'opera. Pensa che ficata (come diciamo noi giovinotti)!
  • Per la voce in vetrina viene da se che si tratti delle Edizioni Wikisource. Quindi random tra i testi al 101%. Se poi tali testi hanno corrispettivo su Pedia, meglio. Intro breve con citazione da Pedia e incipit del testo. Insomma scateniamo la fantasia.
• Graficamente troveremo la soluzione migliore lavorandoci sopra, quindi non preoccupiamoci ora.

and I'll see your true colors shining through...

Celerrime,

come nella precedente home page, agentdo suoi template, a parità di struttura cambiamo un filino i colori, così copiamo ma ci differenziamo. Come hai escogitato per il logo di Pedia, non vedo perché mantenere l'"effetto trasparenza", basta che inseriamo i loghi "normali" e possiamo sbizzarrirci nella ricerca di efetti cromatici in libertà. Ovviamente è un fronzolo, ma mi piace l'idea della "distinzione". Noi con i colori dobbiamo sopperire alla povertà di immagini (hai visto che sono riuscito a rendere cool il Template:Babels :-D - εΔω 10:50, 18 ago 2006 (UTC)

Ottimo, segnamocelo ed una volta capita quale sia la struttura migliore procediamo con le modifiche grafiche. Ciau! -- iPork → scrivimi 10:55, 18 ago 2006 (UTC)

Sempre sui colori: il template FinestraHome3 che stiamo importando non prevede come parametri i codici dei colori... strano! Dato che la personalizzazione dei colori delle finestre era normale nei precedenti template FinestraHome (come quello che abbiamo ora), cosa ci impedisce di rendere il colore del bordo, del footer ecc. come parametri con un valore di default e possibilità di scelta? Potremmo usare così un solo template per avere finestre colorate come ci pare e mantenendo le abitudini del template FinestraHome attuale. - εΔω 16:51, 18 ago 2006 (UTC)

Pienamente d'accordo. Così saremo più liberi. -- iPork → scrivimi 23:16, 18 ago 2006 (UTC)

almanacco

caro iPork,

ho passato una giornata ad aggiornare le date di nascita e morte degli autori presenti tra pedia, google e i nostri box... un lavorone. Dato che non le hai citate tra le sezioni della pagina principale spero che non finiranno nel dimenticatoio. Anzi, mi chiedevo se, con l'aiuto di utenti volonterosi i vari box possano diventare sezioni di una pagina apposita, separando la cornicetta dal quadro come stai facendo per i testi delle sezioni del tuo work in progress. - εΔω 08:12, 19 ago 2006 (UTC)

hai perfettamente ragione. Aggiungo una cosa importante all'esposizione che ti ho fatto da te. Se mi sfugge qualcosa la si a ggiunge senza stare tanto a discutere. È proprio questa la fase per farlo. Ad esempio, non ho nemmeno parlato della sezione con il SAL che va assolutamente inserita. Man mano che ci viene in mente qualcosa segnamolo qui così lo ritroviamo e lo agiungiamo. Per l'idea delle pagine dedicate ci leggiamo nel pensiero :o) Ogni perla o stranezza partorita dalla nostra mente deve avere una pagina dedicata del namespace Wikisource. -- iPork → scrivimi 08:22, 19 ago 2006 (UTC)

in tema di pensieri in libertà... intanto vedendoti assai più rapido di me provvedo a eliminare i miei goffi tentativi di architettura della pagina principale, e ti butto lì il mio chiodo fisso della massima modularità: per seguire la grafica di pedia mi sono trovato a importare cinque template solo per la grafica, colonizzando altrettante sandbox... in più di un caso mi sono chiesto se si riusciva a ramificare di meno le risorse. Mi riferisco in particolare alla colonna di destra, dove separando grafica da contenuti dovrebbe essere più facile. infine una volta trovata la formula definitiva per la home page cerchiamo di non accumulare i template FinestraHome, finchè ce ne basta uno usiamo quello che tanto con la cronologia potremo sempre pescarne versioni precedenti qualora ci servissero i cascami del passato. - εΔω 08:34, 19 ago 2006 (UTC)

Ti capisco. Vedrai che semplificheremo tutto. Come per la scorsa pagina principale, una volta capito cosa metterci dentro si passerà alla pulizia del codice ed alla sistemazione dei template. Ricordati poi che la struttura, una volta definita non la si toccherà almeno per un anno e si modificheranno le singole sezioni cliccando su un comodo pulsante modifica. -- iPork → scrivimi 09:15, 19 ago 2006 (UTC)

sono in zona... verresti in chat? --εΔω 09:15, 21 ago 2006 (UTC)

Update

Caro iPork,

Butto lì un paio di cosette tipo "io intuisco tu smonta o realizza"

• con il [[template:Img-Link]] è possibile modificare il template:capitolo in modo che cliccando sulla freccina invece di visualizzare l'immagine della freccina si vada effettivamente dove la freccina indica
• A che serve il [[template:Fn]]? Nessuna pagina lo utilizza. Da cancellare?
• In Utente:OrbiliusMagister/3 inizia la lista di proscrizione con un Whatlinkshere al template Fonte mancante... ma chissà quante ancora sono da controllare.
• Nota la differenza tra
  • SAL 50% --> Il testo è completo ma non è formattato, o lo è solo in parte.¹
    • Il testo è completo ma non è formattato, o lo è solo in parte.
    • Il testo è stato scannerizzato da un utente e non è stato ancora controllato.
    • Il testo contiene errori.
  • SAL 75% --> Il testo si può considerare attendibile ed è formattato correttamente.
    • Il testo è stato letto e corretto da uno o più utenti che lo hanno controllato usando la fonte citata.
    • Il testo è stato importato da una fonte attendibile (es. Progetto Gutemberg, LiberLiber).
  1. Dunque se il testo non proviene da fonte attendibile (hai detto niente! Magari avessimo solo testi letterari!) non potrà avere il SAL 75% anche se completo e formattato?
  2. Dunque se il testo non è controllato da uno o più utenti (?? cioè ?? I testi che ho inserito da chi sono stati controllati senza dirmalo?) o l'"uno" è chi ha inserito il testo o non avrà il SAL 75%?

Lo so sono il solito bizantino, ma finché sono coinvolto nel progetto Qualità preferisco permettermelo (mica si tratta di ban infiniti o di paragrafi NPOV ;-), dunque sberleffami quanto ti pare. --εΔω 16:05, 21 ago 2006 (UTC)

In serie:

1. Lo sistemo quanto prima.
2. Cancellato
3. Ottimo, buona continuazione :o)
4. Non menarmela sull'essere bizantino, hai ragione punto e basta :o) La formulazione che ho usato crea confusione. La logica è questa. 25: non completo; 50: completo ma non formattato; 75: completo, formattato ma non controllato da altri; 100: completo, formattato e controllato seguendo la fonte indicata; 101: completo, formattato, controllato seguendo la fonte e ricontrollato seguendo la versione cartacea della fonte segnata. Prova a riformulare le frasi per migliorare il casino che ho creato volendo inserire più argomenti (scannerizzazione testi, fonti, etc.).

Mandi! -- iPork → scrivimi 16:24, 21 ago 2006 (UTC)

Thnx. - εΔω 16:36, 21 ago 2006 (UTC)

1701

• Ciao, IPork! Ti ho scritto al bar del progetto diritto. Saluti!21:18, 21 ago 2006 (UTC)Ginosal

• Come sopra! Ginosal 00:10, 22 ago 2006 (UTC)

Che scatole...

Caro iPork,

odio l'idea di randellare i nuovi utenti per una volta che si dimostrano operativi e volonterosi, persino quando vanno a prendere i testi da liberliber (e non dal solito marxists.org), ma guarda un po' qui. Temo che il nostro nuovo utente si becchi una delusione. --εΔω 13:24, 23 ago 2006 (UTC)

Ci penso io che ho più la nomea di cattivone ;o) -- iPork → scrivimi 17:39, 23 ago 2006 (UTC)

Grazie, ho già fatto. Dalla talk dell'autore vedi come mi sono mosso. L'ha presa con garbo ed educazione. Meno male. Se ci regala una traduzione prefascista del testo di Marx gli do una medaglia! --εΔω 17:45, 23 ago 2006 (UTC)

Che scatole (2)... + saluti

Caro iPork,

mannaggia, sono sempre felice di notare la sintonia tra noi (comincio persino ad usare il tuo modus operandi: se mi trasmettessi un po' del tuo spirito imprenditoriale sarei un uomo realizzato :-D), ma mi rendo conto che, se altri utenti non si esprimono, bar e discussioni cruciali sembrano sempre più esensioni delle rispettive talk. Non so che pensare, o aspetto la fine dell'estate per riproporre i quesiti, o do per assodato che così va bene e corriamo il rischio di produrre un progetto "a nostra misura" e basta... mah! Intanto ti saluto e ci rileggiamo tra una settimana, domani... ehm, oggi parto per il Meeting di Rimini, cui seguirà una capatina nelle Marche e una trasvolata fino in Monferrato da parenti, tutto molto on the road. A proposito, faccio notare che su Pedia sto organizzando un raduno "turistico-gastronomico" per il finesettimana 30 settembre-1 ottobre: se non ti fosse ancora del tutto chiaro amerei non poco che tu ci fossi per un incontro "vis à vis" con il sottoscritto, perciò allèrtati fin d'ora. - εΔω 22:33, 24 ago 2006 (UTC)

Bot

Ciao caro Pork, mi chiedevo se è possibile usare il BotAdmin per sbloccare le pagine, tipo tutta la Genesi. Serve a Gz per il suo adeguamento cartaceo. Poi credo bisognerà utilizzare il Bot per uniformare il paragrafo Note della Bibbia su un formato a nostro a piacere,== o === o ==== che sia, più che altro per uniformarle al resto di Wikisource, che credo preveda ====. O mi sbaglio? Dimmi per lo sbloccaggio, a presto. Aubrey 20:09, 27 ago 2006 (UTC)

createindex

Ho spiegato tutto al bar. :-) Ciao -- Pietro^Dn 08:44, 28 ago 2006 (UTC)

Mettiti in IRC che cerchiamo di risolvere i problemi OK? -- Pietro^Dn 13:25, 29 ago 2006 (UTC)

Template Infotesto diritto

C'è un errore che non riesco a trovare: nel campo condizionale Traduzione, se lasci in bianco, anziché sparire la riga viene visualizzato il formato della classe in HTML.

Non riesco a trovare il motivo. Mi ci guardi tu? Grazie.

Poi fammi sapere che cos'era, così la prossima volta non ci casco più. Fabrizio Fiorita 09:16, 30 ago 2006 (UTC)

Un'altra cosa: perché il tag discussione non viene sostituito dal tag testo?

Fabrizio Fiorita 21:04, 30 ago 2006 (UTC)

Devo lavorarci sopra e fare delle prove. Il problema è che è una tabella. Per il tag discussione, dovrebbe diventare fonte. Prova a svuotare la cache del tuo browser. Controllerò lo script e ti faccio sapere. Ciau -- iPork → scrivimi 07:06, 31 ago 2006 (UTC)

Cosette...

Ciao IPork, un paio di cosette:

• appena avrai tempo, se riesci ad inserire il Discorso sul metodo te ne sarei grato, Edo mi ha già fatto la ramanzina...:)
• appena avrai tempo,leggi questo post
• non trovo ancora lo spazio libero in cui possiamo dire tutto ciò che ci passa per la testa
• iniziamo a definire le policies dei BotAdmin

Ciau! Aubrey 09:25, 30 ago 2006 (UTC)

Ti rispondo in serie:

• uhmm mi aggiorni che non so cosa fare? :o)
• Letto e risposto
• Intendi tipo la nostra chat?

Ciao! -- iPork → scrivimi 16:38, 30 ago 2006 (UTC)

* Dovresti scaricarti il testo da LiberLiber, e inserire i 4 capitoli, in modo che io possa rileggere.

* Si, tipo la chat. Così in maniera libera vengono fuori le idee migliori. :)

A presto Aubrey 19:02, 30 ago 2006 (UTC)

Aprile 1814

Caro Ipork,

ho dato un'occhiata ad Aprile 1814 del Manzoni. Purtroppo il mio testo di riferimento non è quello della fonte, bensì il "Alessandro Manzoni - Opere minori", a cura di Carlo Curto, Mondadori, 1958 Verona. Le due versioni coincidono tranne un qualche segno di punteggiatura e pochissime lettere (ovvero, la stessa parola scritta con stile diverso). Che si fa?

Torredibabele 16:15, 30 ago 2006 (UTC)

Facciamo così. Crea una sandbox nella tua pagina utente e pubblica lì la versione che hai tu. Poi crea una sottopagina in Discussioni Wikisource:Politiche e linee guida presentando il problema e la tua idea così lanciamo la riflessione con il Magister e gli altri sul da farsi. Personalmente sono sempre più convinto che in questi casi si debbano presentare ai lettori più versioni della medesima opera così da evidenziare le differenze che sono figlie dei diversi curatori. -- iPork → scrivimi 16:26, 30 ago 2006 (UTC)

Sì, la tua proposta delle diverse versioni è assolutamente condivisibile. Quando avrò un po' di tempo pubblicherò l'altra versione sulla mia sandbox Torredibabele 17:08, 30 ago 2006 (UTC)