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Cronologia

@OrbiliusMagister Ho ancora le nocche doloranti per la tua bacchettata riguardo all'archiviazione del bar (copiaincollavo in archivio e quindi perdevo tutta la cronologia); tuttavia la procedura corretta mi pare che perda comunque la cronologia dei messaggi del mese in corso che vengono copianicollati come testo e cancellati in archivio (ok, lì restano anche in cronologia, ma una cronologia "spezzata" rispetto ai loro duplicati in Bar corrente, e comunque copiaincollando in Archivio la cronologia del Bar corrente viene conservata).

Dove sbaglio? Vorrei evitare un'altra dolorosa bacchettata ;-) --Alex brollo (disc.) 09:07, 15 feb 2018 (CET)

Caro @Alex brollo, diciamo che l'errore consiste nel copincollaggio in sé, dunque a voler essere pignoli fino in fondo allo scoccare della scadenza di archiviazione (qualunque essa sia e qualunque discussione sia in corso) automaticamente vengano archiviati messaggi e si riparta daccapo (su en.wiki e su meta ci sono dei bot che lo fanno inflessibilmente).

Copincollando in archivio la cronologia del bar resta, ma dopo un certo (alto ma non infinito) numero di modifiche la pagina si blocca e dunque occorre spostare la pagina ad altro titolo comunque, dunque a questo punto meglio farlo mese per mese in modo da associare gli edit ai post archiviati.

Dato che comunque con un incollaggio di parte del bar spostato nel nuovo una parte di cronologia viene "spezzata" traggo un paio di riflessioni

• Per evitare eccessive spezzature di cronologia l'archiviazione è meglio che avvenga presto (cioè al primo messaggio data "nuovo mese") infischiandosene se una discussione importante avvenga a cavallo di mese
• Per evitare di spezzare discussioni importanti a cavallo di mese è opportuno aspettare che queste terminino per archiviare e nel frattempo il bar si allunga con nuovi interventi...
• Su Pedia hanno risolto con il sistema di una pagina per post con un meccanismo alquanto farraginoso che ha avuto come risultato di desertificare il bar.

Traggo la seguente conclusione:

• Replicare la soluzione del Bar di Pedia è impossibile a meno di non revitalizzare i bar tematici, il he è altrettanto controproducente.
• La questione è come il it:w:letto di Procruste: una spezzatura ci sarà comunque
• Tra la proprietà intellettuale degli autori di modifiche e l'unità di una discussione importante preferisco la prima, dunque anche se è un meccanismo spietato direi di spezzare le discussioni anche importanti il prima possibile dopo la scadenza del mese. Dobiamo inventare un messaggio, un template, qualcosa che riferisca che una discussione è iniziata ma è stata archiviata e che dunque per vedere la/le puntate precedenti occorre andare all'archivio. Che dici? - εΔω 16:46, 16 feb 2018 (CET)

@OrbiliusMagister C'è qualcosa che mi sfugge.... mi domando se è possibile esportare sezioni di una pagina, con la loro cronologia specifica di sezione. Ma più ancora mi sfugge l'importanza della cronologia in generale, in pagine come le discussioni, che vivono di una vita effimera - il tempo in cui sono attive, un po' come la ricerca scientifica. Ci rifletterò più a fondo. Intanto grazie del tempo che mi hai dedicato. Alex brollo (disc.) 19:56, 16 feb 2018 (CET)

Sulla vita effimera delle discussioni mi trovo a dissentire: recentemente ho citato una discussione di cinque anni fa e cercandola ho sfrucugliato tra i contributi di chi l'aveva scritta; inoltre se gironzoli per le discussioni di Pedia scopri che la memoria storica di molti utenti è elefantesca, così come noterai che la proprietà intellettuale p importante nel bene e nel male: ci sono utenti che si ricordano le diff di frasi scritte anni e anni prima accompagnandole con tu hai scritto questo: Decisamente garantire l'attribuzione di una modifica è fondamentale.

Quanto alla possibilità di salvare la cronologia di una sezione ricaschi nella soluzione adottata da Pedia: ufficialmente non è possibile salvare la cronologia di una sezione ma di una pagina sì, dunque se si trasforma ogni sezione di un bar in una pagina il gioco è fatto tant'è vero che con esso Pedia ha reso il bar giornaliero, settimanale, mensile, archiviabile e transcludibile ovunque. Come scrissi sopra il prezzo da pagare è la creazione di un meccanismo che crei una pagina nuova per ogni post all'interno di un meccanismo che presenti il bar come transclusione di tutti i nuovi post, il tutto risparmiando all'utente il minor numero possibile di passaggi o di prerequisiti (vale a dire la quadratura del cerchio). Siamo pronti per un simile salto quantico? secondo me no. - εΔω 18:32, 17 feb 2018 (CET)