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Archivio delle discussioni del mese di luglio dell'anno 2019

Categoria: Archivio Bar 2019 Bar   Archivio    luglio 2019 


23:23, 1 lug 2019 (CEST)

Lavori per corso 13 luglio modifica

Abbandonato per un po' Goldoni sto sistemando le cose per il corso di Milano (13 pv), rivolto soprattutto ai wikipediani che non conoscono affatto wikisource. Sto raccogliendo nella categoria di servizio Categoria:Testi per Milano delle pagine Indice su cui lavorare, da facili a mediamente difficili. Se avete suggerimenti... ben vengano. Come mi pare di avewr detto, mi guarderò bene da parlare di tutto: il corso sarà focalizzato sull'edit in nsPagina.

PS: fino al momento del corso opererò come "utente con strumenti di default" per immedesimarmi in chi si è appena registrato, l'attivazione di alcuni ulteriori gadget selezionati (pochi!) avverrà man mano nel corso (l'idea è quella di far "sentire la necessità" della presenza dei gadget prima di attivarli). --Alex brollo bis (disc.) 09:10, 2 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Conto il giorno 13 di portare i saluti nella mia nuova veste di membro del Direttivo Wikimedia. Come utente molto somaro crcherò di essere diligente: Per i tanti problemi rimasti in sospeso,cercherò di non riversarli tutti in una volta e di rimandarli a tempi più opportuni.Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 07:09, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]
@Mizardellorsa Magnifico! La mattina temo che ti annoierai, ma ti affido un compito importante: è la mia prima esperienza di tutoraggio su temi wiki, da te mi aspetto un giudizio assolutamente NPOV su contenuti e stile di presentazione. Tanto per capire se (impegnandomi) posso migliorare o e molto meglio che lasci perdere e mi dedichi invece a quei tantissimi altri lavori che a wikisource possono essere utili.
Ho messo in grassetto, sopra, il mio target: i wikipediani che non conoscono affatto wikisource, essenziale per capire dovo vorrei andare a parare.... e i limiti del mio obiettivo. Alex brollo (disc.) 11:16, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]

pagina autore e nuovi arrivi modifica

  1. Ho appena caricato I vecchi e i giovani Vol. I Pirandello.djvu di cui avevamo una copia senza testo a fronte, ho fatto una cosa inutile?
  2. se provo ad aggiornare la lista delle opere dell'autore, il link si collega alla prima opera e non a quest'ultima, dov'è il problema?
  3. non sarebbe opportuna una finestra, nella prima pagina, per vedere gli ultimi testi caricati? Buon'afa a tutti--Utoutouto (disc.) 22:28, 2 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Rispondo in serie:

  1. Per quel che mi riguarda l'accoppiamento di opere senza testo a fronte con fonti digitalizzate è sempre opera meritoria e degna di lode;
  2. L'accoppiamento della pagina indice alla versione senza testo a fronte è una operazione manuale: diversamente il template:testo non acchiapperà il collegamento tra le due forme del testo;
  3. Buona idea, da qualche parte in giro per le wikisource estere ci hanno già pensato, ma non ricordo bene dove... se qualcuno si ricorda... farà un piacere a tutti. εΔω 01:13, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Interessante! Ho provato a sistemare i filtri di Ultime modifiche per ricavare il dato "Ultime nuove pagine Indice", in effetti la possibilità esiste e corrisponde a questo url: e se un url fornisce la risposta giusta, niente impedisce di acchiappare il dato con javascript ogni volta che si entra in Pagina principale e visualizzarlo con formato e collocazione opportuna (magari limitando la risposta a un numero più piccolo, 5 o 10 invece di 50). --Alex brollo bis (disc.) 09:00, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]
@Utoutouto, OrbiliusMagister ping dimenticato, ne approfitto per aggiungere: il caso Vecchi e giovani rientra fra quelli in cui potremmo (e dovremmo... :-) ) eseguire un "Match and split" trasferendo il testo da ns0 a nsPagina, ma i due testi derivano da edizioni diverse: un caso in cui è opportuno usare la routine "Match and fix". Rileggendo la pagina di aiuto vedo che non è spiegato il motivo per preferirla.... in breve, chi ha provato a correggere testi provenienti da un'edizione diversa lo sa, basti dire che en.source scoraggia fortemente il Match and Split su edizioni differenti (ma non suggerisce l'alternativa Match and Fix perchè.... ;-) ). Purtroppo non se ne parla prima del 14 luglio pv, a meno che qualcuno MOLTO ardimentoso ci provi per conto suo. Alex brollo bis (disc.) 09:11, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]

indici (dei libri) modifica

Esiste un modo più o meno standard per crearli, tipo con una tabella? Non ho idea di come gestire Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1907, I.djvu/683. --.mau. (disc.) 14:29, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Al momento il migliore template è Vi (che sta per "Voce indice"). Risolve quasi tutti i casi con fedeltà eccellente. Ti preparo una voce dell'elenco. Sul numero pagina, volendo, si "può "innestare" il template Pg. --Alex brollo bis (disc.) 15:25, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Ok, mi resta solo da capire come fare un tl|Rule in Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1907, I.djvu/684 che abbia MOLTO spazio verticale sopra e sotto, e capire se Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1907, I.djvu/689 deve avere il crop del cartellino dell'università di Toronto oppure la si lascia bianca :-) --.mau. (disc.) 17:28, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]
@.mau. tl|Rule accetta gli stessi parametri v e t del template Ct, quindi è facile aggiungere quanto spazio verticale si vuole sia dopo, che prima del rule. Io lo uso con questa sintassi: {{Rule|0|v=5}}, per fare un esempio, quando voglio introdurre una spaziatura verticale "vuota" (si tratta di un rule di lunghezza zero, seguito da una spaziatura verticale di 5pc) --Alex brollo (disc.) 09:22, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]
La si lascia bianca, i timbri e i cartellini delle biblioteche non fanno parte dell'opera in senso stretto. Can da Lua (disc.) 19:11, 3 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Problemi con le immagini multiple? Ecco il template che fa per voi modifica

Ho recentemente importato Template:Immagine multipla. Serve a pubblicare più immagini affiancate (in orizzontale come in verticale), senza tabelle o altri strani costrutti. Fatene buon uso e buon wikilavoro! --Ruthven (msg) 18:44, 4 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Bello, grazie! Mi capita raramente di maneggiare immagini multiple, e quasi mai, nei testi wikisource, si usa il formatho thumb o analoghi, ma il codice dovrebbe essere interessantissimo da studiare. Chissà se ci si possono infilare dentro i truccacci del template FI.... qui da noi è essenziale che le immagini non "spezzino" il flusso del testo, nemmeno nelle immagini centrate ("floating-center"). --Alex brollo (disc.) 10:48, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]
L'ho utilizzato per un caso semplice, dove due immagini andavano affiancate ed erano sole in una pagina: Pagina:Salgari - La Stella Polare.djvu/24. Non escludo che si possa sfruttare in altre situazioni, come illustrato dalla pagina di documentazione. Nel caso, aggiungiamo altre opzioni. Un saluto! --Ruthven (msg) 05:33, 16 lug 2019 (CEST)[rispondi]

nota con lettera modifica

A Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1907, I.djvu/663 c'è una nota (dell'autore?) con una lettera (a) anziché il numero. C'è un modo semplice per riportarla così? --.mau. (disc.) 19:36, 4 lug 2019 (CEST)[rispondi]

@.mau. in teoria.... si dovrebbe poter fare; in pratica, hic sunt leones. :-( --Alex brollo (disc.) 10:43, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]
vabbè, visto che la nota è dentro il testo faccio il furbo :-) --.mau. (disc.) 11:29, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Biblioteca Cesare Pozzo modifica

Come ho già detto, la biblioteca Cesare Pozzo di Milano, specializzata in testi di storia delle ferrovia e di sindacalismo-mutualità ferroviaria, è disposta ad una intensa collaborazione con Wikisource. Parte da zero sulle nozioni informatiche e io ben poco riesco a consigliare. Ha iniziato con la scansione di sei volumetti, caricandoli su Archive: Un'escursione a Parigi nel 1889. Impressioni e note di un macchinista ferroviario (IA) Le mie confessioni (IA) Vent'anni di vita ferroviaria (IA) Album dei tipi delle locomotive ed automotrici. Aggiornato al 31 dicembre 1922 (IA) Album dei tipi delle locomotive ed automotrici. Volume I (IA) Album dei tipi delle locomotive ed automotrici. Volume II (IA)

Stanno rifacendo le scansioni a doppia pagina per farle a pagina singola. Commento non firmato di Mizardellorsa (discussioni) , in data 14:17, 5 lug 2019‎.

Da Internet Archive si può caricare direttamente su Commons. Le Ferrovie dello Stato erano un ente statale (prima della privatizzazione relativamente recente)? Se così non fosse, gli ultimi tre libretti sono probabilmente ancora sotto copyright e non si possono caricare. --Ruthven (msg) 14:33, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Direi che almeno fino al 1986 (e forse fino al 1992) erano statali: vedi al voce Ferrovie dello Stato Italiane --.mau. (disc.) 14:40, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Grazie {@.mau.. Allora direi di caricare i primi (quelli dell'800 per intenderci) con licenza {{PD-Old}} e gli ultimi tre con licenza {{PD-ItalyGov}} (a dire il vero, la prefazione del 1978 può porre problema con la legge sul copyright statunitense, ma pochi sono gli utenti così abili da notarlo e sicuramente l'URAA va valutato caso per caso, quindi dico di procedere!) --Ruthven (msg) 14:46, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Ringrazio. Comunque gli originali dei tre album sono di quasi cent'anni fa. Poi c'è stata una riproduzione anastatica. L'interpretazione in commons è sempre stata che le opere in pubblico dominio restano in pubblico dominio anche se riprodotte. Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 14:51, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]
@Mizardellorsa Per un'opera degli anni '20, non è detto che sia nel pubblico dominio. L'autore può averla realizzata a 30 anni e vissuto una vita piena fino agli anni '70. Dal 1970 ad oggi non sono assolutamente passati 70 anni. In questo caso specifico, la licenza è diversa, perché le FFSS erano un ente dello Stato italiano, per cui ci avvaliamo di una legge diversa.
Come linea guida generale, senza informazioni sulla data di morte dell'autore, su Commons si considerano "vecchi abbastanza" lavori pubblicati 120 anni fa. Parliamo quindi di tutto ciò che è stato pubblicato prima del 1899. --Ruthven (msg) 16:03, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── @Mizardellorsa Un po' di note tecniche. Innanzitutto, complimenti! Le scansioni sono eccellenti e il caricamento su IA è riuscito bene. La controprova è che l'OCR è magnifico. Adesso occorre imparare a fare non solo bene, ma presto :-) e il mio consiglio è: niente scansioni a pagina singola, meglio spendere un po' di tempo per imparare a usare bene ScanTailor: separa le pagine, le raddrizza, le ritaglia se serve..... tutte cose che si possono fare a mano ma sprecando molto tempo-uomo, che è il nostro patrinomio più prezioso. Questo prima di caricare su IA. L'output di ScanTailor è una sequenza di immagini a colori (o in BN, anche loro eccellenti|) in tiff: non resta che montarle in un pdf e via. Che disdetta che sono così lontano!!! Ma dopo il 13 prometto che dedicerò un po' di tempo a impratichirmi in "tele-tutoraggio". Alex brollo (disc.) 23:29, 5 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Ho aggiunto una sezione iniziale alla pagina Aiuto:Match and Fix per spiegare dove sta il problema di Match and Split - e quindi perchè en.source scoraggia vivamente l'uso del tool, quando il djvu è ricavato da un'edizione diversa rispetto al testo che si vuole matchsplittare. --Alex brollo (disc.) 10:20, 6 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Doppione Baretti modifica

Ciao, segnalo la presenza di un doppione del primo numero del periodico "Il Baretti":

  1. Indice:AA.VV. - Il Baretti, n.1, Torino, 1924.djvu
  2. Indice:Il Baretti - Anno I, n. 1, Torino, 1924.djvu

provenienti da due diverse scansioni presenti su Commons. --Paperoastro (disc.) 15:18, 6 lug 2019 (CEST)[rispondi]

La seconda è la più recente e la meglio riletta. Intanto cancello la prima in modo da non ingenerare confusioni; poi chiedetemi se ci siano i motivi per ripristinarla. - εΔω 00:11, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Truffaldino terminato modifica

C'è ancora qualche problema a Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1907, I.djvu/670 ma per il resto è tutta trascritta. Ora con calma riprendo il volume dall'inizio. --.mau. (disc.) 16:41, 6 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Che stranezza! Com'è finito lì quel testo? Ho ripescato il testo giusto dalla cronologia. --Alex brollo (disc.) 01:02, 7 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Una spiegazione possibile: il "bug di eis". E' successo pochi giorni fa a Giaccai, ogni tanto succede anche a me. Eis non aggiorna, purtroppo, la cronologia del browser. Se dopo una sequenza di modifiche eis si torna indietro nella cronologia e ci si ferma in una finestra di modifica, può avvenire che vi sia disallineamento fra il contenuto del box di edit (che contiene l'ultimo testo editato) e pagina corrente (la prima della serie di modifiche eis). Se si salva senza rendersene conto, saluti. Bisognerebbe riuscire a editare la cronologia in modo da tenere le cose allineate.... ma sono nella fase di intuizione di cosa avviene, e ho appena cominciato a studiare le tecniche (che esistono) per manipolare la cronologia del browser.
Una volta che ci si accorge del problema, la soluzione è quella di tornare indietro nella storia delle modifiche e riportare la pagina allo stato che aveva prima dell'errore. Se e quando i "piani alti" costruiranno qualcosa di buono basato sull'idea eis..... --Alex brollo (disc.) 06:42, 7 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Altra domanda: è possibile segnare sulle pagine dei singoli atti che il SAL è al 75% (essendo tutte le pagine almeno a quel SAL)? O almeno farlo sulla commedia? --.mau. (disc.) 17:08, 7 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Certo sì, in modifica non vedi, in basso (scrolla!) i radiobutton SAL? --Alex brollo (disc.) 20:56, 7 lug 2019 (CEST)[rispondi]
la domanda non era tecnica ma di politica di wikisource ;-) --.mau. (disc.) 07:33, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Lo immaginavo. Il SAL 75% si deve mettere in ns0 quando
  • tutte le pagine sono SAL 75% (lo si vede a co,po d'occhio dalla piccola barretta colorata orizzontale in alto)
  • nel caso di pagine ns0 con sottopagine ns0, quando tutte le sottopagine sono a SAL 75%
  • in entrambi i casi, quando la transclusione è OK, ossia: il tag pages dà un buon risultato.
Nota: la barretta colorata in alto rispecchia solo il SAL delle pagine nsPagina transcluse, non quello delle sottopagine ns0, per le quali il SAL è una "ideazione it.wikisource", quindi non è affidabile quando ci sono sottopagine ns0. La barretta colorata è una "roba dei piani alti", appartenente all'estensione proofread, indifferente quindi alle invenzioni locali :-) Alex brollo (disc.) 11:59, 9 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Como in wikisource list modifica

Alla fine mi sono deciso e ho "lanciato" la provocazione che ho esposto a Como: abbiamo veramente bisogno del djvu o del pdf? Vediamo come va la discussione; la prima risposta viene da User:Prosfilaes, che ho visto molto attivo in en.wikisource. --Alex brollo (disc.) 00:28, 7 lug 2019 (CEST)[rispondi]

La cosa è finita lì: idea archiviata. --Alex brollo (disc.) 22:52, 8 lug 2019 (CEST)[rispondi]
La discussione si è un pochino rianimata; porto a casa la nozione che esiste un gadget in grado di sfruttare il potente servizio OCR di Google, pagina per pagina. Il gadget è attivo su en.source ma - stranamente - non su fr.source, che ritengo il progetto più avanzato. Andrò a provare il gadget dove c'è.... poi vediamo.
Riguardo alla necessità di disporre, come output dell'OCR, anche del testo mappato (xml-hOCR) oltre che del testo "semplice", ho l'impressione che l'argomento sia poco noto (o poco sentito). --Alex brollo (disc.) 07:54, 13 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Per chi volesse cimentarsi con il francese. modifica

Quest'opera è al 75% tranne questo capitolo scritto in francese. Saluti --Utoutouto (disc.) 12:29, 8 lug 2019 (CEST) Ascensioni umane/Le grand poète de l’avenir.[rispondi]

Ben, io che non sono francofono lo porto al 75%, ma in cambio qualcuno alla fine del mio lavoro chiami un utente francofono a validarlo! - εΔω 20:41, 8 lug 2019 (CEST)[rispondi]
  Fatto. Je ne veut pas écrire rien en français, car je ne connais pas la langue, mais si @VIGNERON ou autres utilisateurs francophones poudraient valider de 251 jusqu'à 285, que j'ai malheureusement relu, je serais un trè senchanté.... Ok non ridete troppo, prendetevela con Duolingo. - εΔω 18:48, 10 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Ciao @Utoutouto e @OrbiliusMagister,
I started proofreading those pages but I stumble a word I'm not sure if I should correct or not... On Pagina:Ascensioni umane Fogazzaro.djvu/254 we find Memoires in the fac-simile which is an obvious mistake for Mémoires, should I correct it or not? (on the French Wikisource, we have the template fr:Modèle:Corr for this kind of case but I can't find the equivalent here).
Cdlt, VIGNERON (disc.) 19:28, 10 lug 2019 (CEST)[rispondi]
@VIGNERON You're looking for the Ec template, which works the same way: Ec|wrong word|correct word. Thanks for the help. --DLamba (disc.) 21:30, 10 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Relazione dell'IPCC: Riscaldamento globale di 1,5°C modifica

Hi,

Sorry for writing in English. Feel free to translate. I wanted to bring to your attention the text Relazione dell'IPCC: Riscaldamento globale di 1,5°C because 1. this translation is more or less in limbo and 2. we raise potential license issue on the French translation.

cc @Effco

Cheers, VIGNERON (disc.) 20:11, 8 lug 2019 (CEST)[rispondi]

It's been without an explicit source for more than a week. Ready for speed deletion.   Fatto. - εΔω 20:36, 8 lug 2019 (CEST)[rispondi]

22:13, 8 lug 2019 (CEST)

Approfitto della novità per segnalare che già da tempo il gadget AutoreCitato non mi funziona (mi compare il popup di selezione dell'autore ma nessuna proposta da cui scegliere), e lo userei spesso! - εΔω 11:50, 11 lug 2019 (CEST)[rispondi]
@OrbiliusMagister Anche dopo aver pigiato "Aggiorna AC" nel box che si apre? La lista autori viene caricata in modo persistente nel localStorage del browser, che viene cancellato se si fa "pulizia" a fondo (penso attivando la cancellazione dei cookies). Pigiando il pulsante i dati vengono aggiornati (se presenti) o creati ex novo. Mi raccomando, la prossima volta avvisami subito! "Da tempo" è troppo tempo! :-) In ogni caso l'idea della ricerca "per similitudine" mi convince ancora, la memorizzazione in localStorage no, ha fatto il suo tempo e dopo Milano la rivedrò: meglio mettere l'elenco degli autori in una pagina accessibile a tutti ed aggiornabile da tutti con un click. Ricavare ex novo la lista autori a ogni chiamata di AC non si può fare, diventerebbe lento. Gli autori sono già quasi 10000 e crescono continuamente. --Alex brollo bis (disc.) 00:05, 12 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Facendo come hai proposto il gadget ha ripreso a funzionare. Grazie! - εΔω 08:25, 15 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Schede d'autorità modifica

Visto che VIAF, Commons (non so se altri) mettono l'identificativo wikidata nelle loro schede, non potremmo, per gli autori, metterlo anche noi? --Carlo M. (disc.) 11:56, 12 lug 2019 (CEST)[rispondi]

@Carlomorino Intendi, visualizzarlo in chiaro nel contenuto della pagina Autore? In effetti adesso l'identificatore è presente e attivo, ma nascosto in sidebar nel link "Elemento wikidata" di "Strumenti". --Alex brollo (disc.) 07:43, 13 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Non solo per darci un po' di arie, ma perché sarebbe più visibile. --Carlo M. (disc.) 14:35, 14 lug 2019 (CEST)[rispondi]

indentazione alla prima riga di una pagina modifica

Come faccio a spiegare che Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1907, I.djvu/48 comincia con un capoverso? --.mau. (disc.) 13:09, 12 lug 2019 (CEST)[rispondi]

@.mau. Aggiungi un'altra riga vuota prima della prima riga di testo (quindi, due in tutto). La prima riga vuota "è come se non ci fosse". --Alex brollo (disc.) 16:41, 12 lug 2019 (CEST)[rispondi]
io avevo provato con una sola :-( --.mau. (disc.) 19:10, 12 lug 2019 (CEST)[rispondi]
nsPagina è un ambientino particolare.... non è un caso se succede spesso che modifiche globali di mediawiki spesso lo "rompano"... ad ogni annuncio di una nuova versione di mediawiki mi viene un piccolo brivido. --Alex brollo (disc.) 07:41, 13 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Corso "Da wikipedia a wikisource" modifica

Finalmente la fatidica data è passata o_O

Torno a casa poco soddisfatto di me, ma con un buon proponimento: imparare a usare, finalmente, jitsi. Per imparare bisogna che lo usi. Non vi chiedo "appuntamenti"; semplicemente, mentre lavoro, la sera (diciamo dopo le 21.00) ogni volta che me ne ricorderò attiverò il programma nella "stanza" https://meet.jit.si/alex_brollo e se qualcuno accederà allo stesso url, qualcosa spero succederà. --Alex brollo (disc.) 19:19, 14 lug 2019 (CEST)[rispondi]

PS: durante il corso è stato scovato un brutto bug nella numerazione versi. Non me n'ero accorto prima perchè uso eis.... e in eis il bug non c'è :-(. Sono in caccia del problema. --Alex brollo (disc.) 00:56, 15 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Bug scovato e, spero, accoppato :-) --Alex brollo (disc.) 08:42, 15 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Risolto un bug se ne crea un altro...? modifica

Prego chiunque abbia un po' di pazienza di eseguire un test. Ricorderete che molto tempo fa, sul box sopra il testo di una pagina in visualizzazione, appariva in grassetto una scritta Tu puoi farlo nelle pagine SAL 75%, subito dopo il messaggio "Questa pagina è stata trascritta e formattata, ma deve essere riletta", se ci sono le condizioni perchè la pagina possa essere portata a SAL 100% (ossia, se voi non siete l'utente che ha portato la pagina a SAL 75%).

Da un bel po' il messaggio Tu puoi farlo era scomparso; e curiosamente questo bug era correlato al bug della numerazione versi a cui ho accennato nel messaggio precedente, e che, come al solito, è uscito fuori a tradimento nel bel mezzo di una dimostrazione.

Vi chiedo:

  1. a voi funziona la numerazione versi in una poesia che continua dalla pagina precedente? La mascherina che vi si apre con la proposta "parti dal verso" dovrebbe presentare un numero diverso da 1, e cioè il numero dell'ultimo verso nella pagina precedente, +1.
  2. in una pagina SAL 75% che potete portare a SAL 100% vi compare il messaggio Tu puoi farlo?

Tenete conto del solito problema, per cui le correzioni dei gadget non appaiono subito; ci vuole un po' di tempo perchè diventino live; si può dare una spintarella disattivando da Accessori un gadget "grosso", tipo Strumenti per la rilettura, salvando, e poi riattivandolo e salvando; e ugualmente talora la risposta non è immediata. Con ResourceLoader ci vuole tanta, tanta pazienza.

PS: se il messaggio Tu puoi farlo lo vedete, ma vi fa schifo, parliamone: adesso so come ucciderlo :-) --Alex brollo (disc.) 10:36, 15 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Confermo che ora si vede il "Tu puoi farlo". Io preferirei "Vorresti farlo tu?" (magari con link a una pagina che spieghi la rilettura) ma non cambia molto. --.mau. (disc.) 17:20, 15 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Confermo anche io! Grazie della correzione! ;-) --Paperoastro (disc.) 18:36, 15 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Proposta interessante, @.mau. ! Segnalo un piccolo problema: ricordo (ma non riesco a trovare la doc) che gli utenti registrati con pochi edit non sono abilitati a portare a SAL 100%, e il messaggio appare anche per loro (il che potrebbe risultare doppiamente frustrante). Se aggiungiamo un link a una pagina che spieghi la rilettura, in quella pagina il problema dev'essere esposto bello chiaro e subito. Alex brollo (disc.) 00:18, 17 lug 2019 (CEST)[rispondi]

17:30, 15 lug 2019 (CEST)

Reggio Emilia. Il tmpl autore importa la città da wikidata e quindi l'Ariosto risulta nato a Reggio Emilia. Ma .... la categoria (vuota) chiamasi Categoria:nati a Reggio nell'Emilia. Esiste invece la cat. (piena) di Categoria:nati a Reggio Emilia. Che facciamo?

Possiamo:

  1. cambiare la categoria su wikidata (Q6487155)
  2. cambiare sempre su data il nome della città (Q13360) - meglio di no
  3. mettere un redirect
  4. non so

--Carlo M. (disc.) 18:01, 18 lug 2019 (CEST)[rispondi]

A una rapida occhiata nei luoghi indicati deduco che
Su Wikidata la situazione è caotica, in pratica ogni wikipedia decide come chiamare la città in base alle proprie abitudini (a dir la verità anch'io ho sempre usato la forma Reggio Emilia)
Su it.wiki si è distinata la denominazione ufficiale da quella prevalente, mettendo come titolo della voce quello ufficiale e come redirect quella prevalente... fino a pochi mesi fa quando è avvenuto un ribaltone.
però mentre la voce della città è cambiata di nome, al momento tutta la ramificazione di categorie relative alla città ha mantenuto il vecchio impianto basato su Reggio nell'Emilia.
In teoria noi seguiamo le vicende di Wikipedia quanto a categorie e dunque
  1. o spostiamo tutti i ventuno autori categorizzati alla categoria attualmente vuota,
  2. se poi su Pedia decideranno di rinominare tutte le categorie per allinearle all'attuale denominazione noi ora figureremmo come anticipatori di tale evento.
Al momento io sarei per allineare tutto alla denominazione "Reggio Emilia", anticipando quello che probabilmente succederà via bot su Pedia. - εΔω 09:43, 19 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Una delle mie.... modifica

Sto combattendo con i poem teatrali di Goldoni, vorrei semplificarne drasticamente il codice.

Attualmente devo scrivere questa robaccia:

<poem>
            {{Al|{{Sc|Rosimena}}.|11}}Quando venite a cena?
            {{Al|{{Sc|Maurizio}}.}}Eccoci.
            {{Al|{{Sc|Rosimena}}.|3}}Ov’è Madama?
            {{Al|{{Sc|Maurizio}}.|9}}Madama è andata via.
            {{Al|{{Sc|Rosimena}}.}}Ho piacer; più contenta sarà la compagnia.
</poem>

per ottenere questo risultato (e non basta...)

            Rosimena. Quando venite a cena?
            Maurizio.Eccoci.
            Rosimena. Ov’è Madama?
            Maurizio. Madama è andata via.
            Rosimena.Ho piacer; più contenta sarà la compagnia.

Non è male, ma il codice è pesante. Immaginiamo un trucco per ridurre il codice a questo o a qualcosa di simile:

....
Rosimena.+11 Quando venite a cena?
Maurizio.+Eccoci.
Rosimena.+3 Ov’è Madama?
Maurizio.+9 Madama è andata via.
Rosimena.+Ho piacer; più contenta sarà la compagnia.
....

Naturalmente devo pensarci ancora, ma secondo me la cosa diventa interessante (e lo sarebbe ancora di più se si ottenere automaticamente i numeri che "indentano" i versi spezzati; e tranne che per il primo verso, i dati necessari al calcolo ci sono tutti). Alex brollo (disc.) 10:21, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]

thumbs up --divudi (disc.) 11:07, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Prima di reinventare la ruota o di scambiare acqua con Whisky prova a fare un giretto nelle lare wikisource (in particolare fr.source) per vedere se non abbiano già qualche soluzione già pronta. - εΔω 15:51, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Reinventare ruote è la mia passione :-)
Rosimena.   Quando venite a cena?

Maurizio. Eccoci.
Rosimena.   Ov’è Madama?
Maurizio.   Madama è andata via.
Rosimena. Ho piacer; più contenta sarà la compagnia.

{{poem t|Rosimena.+11 Quando venite a cena?
Maurizio.+Eccoci.
Rosimena.+3 Ov’è Madama?
Maurizio.+9 Madama è andata via.
Rosimena.+Ho piacer; più contenta sarà la compagnia.}}

Alex brollo (disc.) 17:28, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Non sono riuscito a trovare. su fr.source, un'opera teatrale in versi con personaggi a sinistra della battuta. Porto a casa un interessante sistema per riprodurre esattamente, e dinamicamente (a prova di modifica font!), le indentature dei versi spezzati: fr:Modèle:Cach. Un pochino laborioso, ma intuitivo ed astuto; forse automatizzabile. Temo che la soluzione "Poem t" sia una "roba da matti".
Io non riesco a trattenermi dal provare il nuovo ritrovato: il candidato, Terenzio. Metterò una breve nota nel campo Note di Indice e una spiegazione un po' più ampia in Discussioni indice. Magari suggeritemi un nome template meno criptico di "Poem t", che starebbe per "Poem teatrale". Alex brollo (disc.) 22:23, 21 lug 2019 (CEST)[rispondi]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────@OrbiliusMagister, Divudi85 Ho caricato i 5 atti di Terenzio: sono caricamenti "preformattati", senza rilettura, e mancano le indentazioni dei versi spezzati, le note ecc. Ma come testo "mai ancora editato in nsPagina" non mi pare malaccio.... :-) Alex brollo (disc.) 00:39, 22 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Ocio, ci sono due problemi: postOcr non funziona nel testo dei versi e unisci linee causa un disastro... ma sono entrambi problemi risolubili. Vi avviso quando saremo a posto. Alex brollo (disc.) 07:17, 22 lug 2019 (CEST)[rispondi]
  Fatto,   Fatto. Ocio a ripulire ResourceLoader dai gadget impigliati ("Libreria di funzioni comuni" e "Strumenti per la rilettura"). Alex brollo (disc.) 09:44, 22 lug 2019 (CEST)[rispondi]
belin, presto non dovremo più fare niente? ahahah : ) --divudi (disc.) 13:08, 22 lug 2019 (CEST)[rispondi]
Laziness power. Chi altro si scervellerebbe ore per risparmiare il lavoro di minuti? :-)
Scherzi a parte, la rilettura va via liscia e pulita.... spero che non venga fuori all'improvviso qualche complicanza imprevista. Alex brollo (disc.) 16:21, 22 lug 2019 (CEST)[rispondi]

15:07, 22 lug 2019 (CEST)

Note nelle note modifica

Ci sono casi di "note dentro note" che costringono a usare il parametro group, il che provoca degli sgradevoli effetti nei riferimenti. Ma... usando come nome del group un carattere pressochè invisibile, come l'Unicode HAIR SPACE (uno spazio sottgile come un capello), l'effetto sgradevole sparisce. Considerando che editare caratteri invisibili è un bel problema, vediamo se si può ottenerlo con un template, che rendebbe le cose meno traditrici. Pagina esempio: Pagina:Goldoni - Opere complete, Venezia 1911, XI.djvu/215. --Alex brollo (disc.) 12:04, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]

No, il template {{Hair space}} aimè non può essere usato come valore di group. --Alex brollo (disc.) 12:24, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]
e usare ​ ? (non lo vedete se non editate, è uno zero width space, Unicode 8203 decimale) --.mau. (disc.) 14:33, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]
E' un'alternativa, ma espone chi lo usa al sospetto di essere un cracker. Non vorrei che da un momento all'altro fosse "filtrato" per motivi di sicurezza. In ogni caso, uso il carattere "hair" sempre associato a un commento che ne segnala la presenza. Da un test vedo che purtroppo come nome di group non si possono usare entità html, altrimenti le avrei usate subito; bisogna copiaincollare proprio il carattere (che in edit compare come un normale spazio....). Comunque, se vuoi fare esperimenti, ci sono due o tre pagine che lo usano. --Alex brollo (disc.) 16:01, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Terenzio in pdf modifica

Sono molto contento dell'ottimo risultato di Terenzio in nsPagina, in ns0 e anche con il Visualizzatore, mi propongo di riesumare il template {{Poem}}, da cui {{Poem t}} deriva; non è escluso che le due idee si possano riunire in un unico template. Ma volevo "la prova del 9", ossia la resa nell'esportazione pdf; la trovo sorprendentemente buona. I volumi dal XII in poi contengono un sacco di commedie in versi (martelliani): che dite, le uso per ulteriori test? --Alex brollo (disc.) 18:55, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]

confermo, con un po' di cura tl|poem e tl|poem t si possono unificare. --Alex brollo (disc.) 21:32, 25 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Tecnicismo in Bar tecnico modifica

Sto continuando a lavorare sul "precaricamento con preformattazione" da IA, metto qualche nota in Bar tecnico; i file python sono in fase di allestimento/test. --Alex brollo (disc.) 14:17, 27 lug 2019 (CEST)[rispondi]

PS: il caricamento con preformattazione ha un'utilità modesta in generale, ma elevatissima nel caso di formattazione complessa ma costante per molte pagine. Per questo è ideale per i testi teatrali, che hanno entrambe le caratteristiche. Accelero con Goldoni, limitando il precaricamento al solo testo recitato (e alle illustrazioni); per note, prefazioni, lettere, che sono in normalissima prosa, non ne vale la pena. --Alex brollo (disc.) 00:21, 30 lug 2019 (CEST)[rispondi]

23:42, 29 lug 2019 (CEST)

Una vecchia idea, utilizzata sperimentalmente in pochi testi e riesumata per le commedie in versi di Goldoni, a suo tempo scartata sulla base di un parere negativo (meglio evitare i template), merita, secondo me, di essere riconsiderata. L'html che produce è sostanzialmente identico a quello che produce il tag <poem> di cui è stato fatta l'analisi (dal codice originale) e regge alla prova di esportazione in PDF. I vantaggi sono numerosi, perchè si basa su Lua con le sue eccellenti capacità di elaborazione dei testi. Tre quelli principali:

  1. tutti i versi hanno un'ancora implicita invisibile; per ciascun verso esiste un'ancora v+numero verso e quindi ciascun verso può linkato e raggiunto con un normale url con ancora, anche senza numerazione esplicita dei versi;
  2. il numero versi si ottiene con due parametri senza necessità del template R; (link di esempio).
  3. può gestire la complessa formattazione teatrale aggiungendo un solo carattere (al momento il carattere +, la cui probabilità di comparire in testi in versi è bassissima) interposto fra il personaggio e la battuta;
  4. è aperto a ulteriori parametri e quindi a ulteriori automatismi di formattazione.

Dopo un aggiornamento delle funzioni apostrofi() e unisciLinee(), i due tool possono essere usati come nemnne pagine contenenti il normale tag <poem>.

Al momento l'unica caratteristica di <poem> che non è emulata è il meccanismo di numerazione versi multipagina, ma non dovrebbe essere difficile implementarla. --Alex brollo (disc.) 14:35, 30 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Aggiornamento Biblioteca Cesare Pozzo modifica

Le opere (libri, fascicoli, album) scansionate dalla Biblioteca Cesare Pozzo e caricate su Archive si possono leggere alla pagina https://archive.org/details/@biblioteca_dei_trasporti_e_della_mutualit_cesare_pozzo

Per le fasi successive c'è bisogno dell'aiuto dei wikisourciani.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (disc.) 05:54, 31 lug 2019 (CEST)[rispondi]

Grazie. Sono fatte artigianalmente con uno scanner piatto molto piccolo? Vedo che le pagine sono molto deformate e sconfinanti colle pagine successive. Può essere utile insegnare l'uso di ScanTailor alla persona che ha prodotto le scansioni, perché non dipenda da altri per la fase di pulizia delle immagini. Nemo 10:33, 31 lug 2019 (CEST)[rispondi]